Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 13.03.2014, 00:51
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,587
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 16: Пикула Юрий - Морфлэнд

Пикула Юрий - Морфлэнд
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.03.2014, 01:32
Аватар для Пикула Юрий
Ветеран
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 481
Репутация: 45 [+/-]
Заметил некоторые серьёзные ляпы в виде тавтологий, пропущенных слов, а также перепутанных понятий. Какой же я всё-таки невнимательный -_-

Последний раз редактировалось Пикула Юрий; 13.03.2014 в 01:38.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.03.2014, 03:57
Аватар для Терри П
работаю под прикрытием
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 5,668
Репутация: 862 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Терри П
Цитата:
Сообщение от Пикула Юрий Посмотреть сообщение
Заметил некоторые серьёзные ляпы в виде тавтологий, пропущенных слов, а также перепутанных понятий. Какой же я всё-таки невнимательный -_-
Так редактирование рассказов никто не закрывал.
__________________
Мой раздел на Самиздате.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.03.2014, 06:03
Аватар для Эдвина Лю
Человек с большой буквы Лю
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,669
Репутация: 1193 [+/-]
Тогда, может, есть смысл дождаться редактирования, Юрий? А уже потом мы прочитаем и вынесем вердикт? )
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.03.2014, 07:23
Аватар для Пикула Юрий
Ветеран
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 481
Репутация: 45 [+/-]
Эдвина Лю, я думаю, рассказ не настолько засорён всем этим, чтобы мешать восприятию. А если что, вы мне напишите - исправлю=) Иными словами, рассказ я вычитывал + ещё после того сообщения парочку ляпов исправил. Там могут встретится лишь пара опечаток и конструкций, которые из-за брёвен в глазах я не в силах самостоятельно отыскать=D

Последний раз редактировалось Пикула Юрий; 13.03.2014 в 12:07.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.03.2014, 12:29
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
После ломового пиара ждал полнейшей ереси, но надеждам было не суждено сбыться :) Вполне читабельная история.
Жаль, что это всего лишь калька-вариация на тему «Матрицы» и иже с ней. Самостоятельной художественной ценности не увидел.
Да, всё уже написано и повторы неизбежны, но не до такой же степени.
Немного напряг поперепутанный сюжет. У нас есть линия ГГ, линия щупалец, инициатива учёного и всё это венчает непонятный морфляндец. На мой взгляд - перегиб с вложениями.
Тема города раскрыта на троечку с минусом. ГГ просто тянуло к беззаботной жизни.
За умную иллюстрацию плюсик.

И конечно избранная цитата: «Андрей решил проверить время…»

Итог: не напрягло, но читать было незачем.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.03.2014, 12:35
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,692
Репутация: 1144 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
После ломового пиара ждал полнейшей ереси, но надеждам было не суждено сбыться :) Вполне читабельная история.
Жаль, что это всего лишь калька-вариация на тему «Матрицы» и иже с ней. Самостоятельной художественной ценности не увидел.
Да, всё уже написано и повторы неизбежны, но не до такой же степени.
Немного напряг поперепутанный сюжет. У нас есть линия ГГ, линия щупалец, инициатива учёного и всё это венчает непонятный морфляндец. На мой взгляд - перегиб с вложениями.
Тема города раскрыта на троечку с минусом. ГГ просто тянуло к беззаботной жизни.
За умную иллюстрацию плюсик.

И конечно избранная цитата: «Андрей решил проверить время…»

Итог: не напрягло, но читать было незачем.
Скрытый текст - 18+:

__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.03.2014, 14:42
Аватар для Пикула Юрий
Ветеран
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 481
Репутация: 45 [+/-]
Ожидал я всего и сравнения с матрицей (А то и с Футурамой) и тентаклей из хентая=) Радует, что мой коэффициент наивности не так уж высок))) А теперь по порядку.

Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
После ломового пиара ждал полнейшей ереси, но надеждам было не суждено сбыться :) Вполне читабельная история.
Тут сработал я бы так сказал "Да кто ты такой? Растопчу тебя в грязь!". Если начать хвалить себя без всяких оснований да ещё и так напористо, то всегда найдётся тот кто захочет тебя "уделать". В данном случае поциентом послужили вы
Я почему-то ни минуты не сомневался, что ваш комментарий будет одним из первых. В области самопиара я работаю уж не один год и не только в литературе. Я не обладаю познаниями психологии, но за долгое время собственного самонахваливания в сети, я уяснил основные принципы
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Жаль, что это всего лишь калька-вариация на тему «Матрицы» и иже с ней. Самостоятельной художественной ценности не увидел. Да, всё уже написано и повторы неизбежны, но не до такой же степени.
Ну, тут смотря под каким углом смотреть. Я работал буквально с калькой (извините за переход со средств х.в. в материальные штуки) и там идентичность почти 100%. Имхо, если так смотреть на вещи, то можно абсолютно любое современное произведение назвать калька-вариацией.
Всё показано на этой картинке
Скрытый текст - Пикча:


И я бы не сказал, что все мотивы персонажей взяты из матрицы. Хотя я и не отрицаю, что идею с "подключением" в Морфлэнд я взял оттуда. А идея того, что щупальца управляют людьми взята из полнометражки Футурамы. Собственно научные идеи насчёт дома с материалопроводом, если я не изобретаю велосипед, нигде не видел. У нас в Универе был курс по Инновационной экономике, собственно оттуда и эпиграф. На последнем занятии нам читал лекцию один иностранный профессор и он говорил, что будущее за 3-D принтерами. Я решил преувеличить значение такого устройства, показав дом-3D принтер. Ну, а силовое поле и левитация, это конечно всё не ново. Но обычно будущее всем представляется с машинами. У меня машин - нет. Всё на намного глубоком уровне. Машины - грубо.
Да и если присмотреться к именам персонажей, тут я последовал пример великого Николая Васильевича, так мною обожаемого. Каждое имя и фамилия - не пустой звук. Во всё вложен скрытый смысл, как общий, так и личный. Не скрою, что от части я срисовывал Андрея Высоткина с себя самого. И тут я уже поступил как Александр Сергеевич. Конечно, мне далеко до таких великих людей. Однако, я всегда стараюсь за эталоны брать русскую классику, на которой был выращен в своё время.
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Немного напряг поперепутанный сюжет. У нас есть линия ГГ, линия щупалец, инициатива учёного и всё это венчает непонятный морфляндец. На мой взгляд - перегиб с вложениями.
Тема города раскрыта на троечку с минусом. ГГ просто тянуло к беззаботной жизни.
За ёмкость меня еще не кто не ругал. А ведь именно это умение я и оттачивал на данном рассказе=)
Каждый видит, то что хочет. Говорил где-то в беседке про метафорические города... И если рассматривать тему "Город чудес" как описание именно ГОРОДА, буквально города, то да. На троечку, как в том эпиграфе. Я бы начал растолковывать то, что я хотел передать этими образами. Но это уже ваше дело - дело читателей. Автор сделал свою работу
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
За умную иллюстрацию плюсик.
Кстати, иллюстрация делалась по моему заказу. Композицию я сам придумал. Был момент, когда даже хотел, чтобы Иван сделал плащ потемнее и очки налепил на рисунке. Однако, тогда бы все с ходу начали бы ругать за калька-версию матрицы. Хотя шума бы много мб поднял бы)))
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
И конечно избранная цитата: «Андрей решил проверить время…»
Я так понимаю, это из разряда перлов. Дело в том, что я прожил 9 лет своей 20 летней жизни на Украине, западной Украине и не слишком грамотен в русском языке. Могу и не такие перлы выдавать)))

Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Итог: не напрягло, но читать было незачем.
Я специально не старался насытить речь с.х.в., знаки берёг, столько всего вместить надо было. К тому же у меня уже есть сюжет для продолжения. Но это уже совсем другая история.
Насчёт второго утверждения
Повторюсь. Каждый видит, то что хочет.

Спасибо вам за комментарий. Честно говоря, ожидал ну просто разгромной критики с помидорками и прочим. Или у вас брёвна в глазах или я расту как автор

Последний раз редактировалось Пикула Юрий; 13.03.2014 в 14:56.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.03.2014, 14:58
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Пикула Юрий
Я в этот раз даже не участник, так что никакой эмоциональной вовлечённости :) Тихий, миролюбивый. На этот раз ни одна третьесортная халтура не обыграет личный шедевр :))
Про «проверить время» прозвучало, словно вообще проверить время. Как сверх-субстанцию.
А что касается заимствования сторонних идей и комбинирования собственных… Тут вопрос немного иной направленности и на первом месте авторский замысел. Что хотел сказать автор своим рассказом?
Можно долго рассуждать о новых формах, новых смыслах, нюансах… Наверняка и Матрица – всего лишь компиляция с чьих-то идей. Но она воспринимается как самостоятельное произведение, а твой рассказ, как подражание. Беда.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.03.2014, 15:08
Аватар для Пикула Юрий
Ветеран
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 481
Репутация: 45 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Пикула Юрий
Я в этот раз даже не участник, так что никакой эмоциональной вовлечённости :) Тихий, миролюбивый. На этот раз ни одна третьесортная халтура не обыграет личный шедевр :))
Надеюсь на вашу объективность =)
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Про «проверить время» прозвучало, словно вообще проверить время. Как сверх-субстанцию.
Да. Так оно и прозвучало
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
А что касается заимствования сторонних идей и комбинирования собственных… Тут вопрос немного иной направленности и на первом месте авторский замысел. Что хотел сказать автор своим рассказом? Можно долго рассуждать о новых формах, новых смыслах, нюансах… [ Наверняка и Матрица – всего лишь компиляция с чьих-то идей. Но она воспринимается как самостоятельное произведение, а твой рассказ, как подражание. Беда.
Я же говорил, что автор создаёт образы, а читатель уже додумывает. Литература - результат объединения фантазии автора и читателя. Все писатели (хотя я ещё далеко не писатель) в своё время кому-то подражали, с чего-то срисовывали и в этом нет ничего предосудительного.
Насчёт авторской идеи, то здесь смотря как под каким углом посмотреть. Если взять 0 градусов. То можно увидеть подражание матрице (изменение сознания?Но где же избранный нео и остановка пуль?), тентакли (хм? Хентай?). Если чуть-чуть повысить градус, можно узреть наркоманский подтекст (хотя вещества, я не употребляю). Если ещё побольше градус, то можно увидеть человека, в котором Обломовщина слилась воедино с движением Штольца. Только вот двигался он не в том направлении. Всегда ошибался. Выбирал не те по его мнению пути... Сюда же можно приплести и любовную линию, которая тоже дана не случайна. Да и возьмите абсолютно всех персонажей и оцените их по шкале Материалист/Идеалист. Копать можно бесконечно. И я для этого уж очень много ямок вырыл. Даже каждое имя и фамилия - символ.

Последний раз редактировалось Пикула Юрий; 13.03.2014 в 15:11.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.03.2014, 15:20
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Читатель не любит много ямок. Это не роман, чтобы несколько дней-недель обдумывать происходящее. И имена… имена, как имена :)
Избранный Нео – мелочёвка, примыкающая к сюжетной концепции. Фильм вовсе не о нём, а о противостоянии реального и виртуального. И бытовые подробности как инструмент раскрытия вселенной.
Так что же ты хотел сказать своим рассказом? Уж точно не устройство Морфлэндии ;)
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.03.2014, 15:27
Аватар для Пикула Юрий
Ветеран
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 481
Репутация: 45 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Читатель не любит много ямок. Это не роман, чтобы несколько дней-недель обдумывать происходящее. И имена… имена, как имена :)
Имена-то как имена. Но вы не задумывались никогда, к примеру, над значением имени?) А я специально выбирал подходящие значения имён)))
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Избранный Нео – мелочёвка, примыкающая к сюжетной концепции. Фильм вовсе не о нём, а о противостоянии реального и виртуального. И бытовые подробности как инструмент раскрытия вселенной.
В данном случае у меня не совсем противостояние.
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Так что же ты хотел сказать своим рассказом? Уж точно не устройство Морфлэндии ;)
Устройство одна из очень важных частей рассказа, и это тоже, я хотел рассказать. Копать можно бесконечно... Но часть основных направлений я задал в предыдущем комментарии.

Последний раз редактировалось Пикула Юрий; 13.03.2014 в 15:32.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.03.2014, 15:49
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,258
Репутация: 289 [+/-]
Пикула Юрий рассказ превзошел мои ожидания. :) Спасибо за интересный сюжет, отлично прописанный мир и приятно проведенное время за вашим рассказом.
Надо отдать автору должное, в столь ограниченном объеме показан удивительный мир, судьба гг, вложенные интриги и даже немного экшена.
Отдельное спасибо за название "Земля снов" :). Думала, что будет просто рассказ про некий прекрасный сон, но оказалось все намного сложнее.

Не соглашусь с Майком.
"Морфленд" не является калькой с "Матрицы". Идейные и сюжетные составляющие этих двух произведений не сходятся даже по касательной. Проще говоря: рядом не стояли.
Уж скорее, фантсоставляющая напоминает истории про вселяющихся инопланетян, но лишь напоминает.
А что касаемо некой похожести, то вспомним наше креативное "Все уже было в Симпсонах". Как известно в мировой литературе всего один сюжет: "Кто я такой" . И этот сюжет обыгрывается в разных вариантах.
Считаю, что рассказ достаточно самобытен, настолько, что трудно его назвать "вторичным".

Еще раз, Юрий, спасибо за рассказ!
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.

Последний раз редактировалось griphon; 13.03.2014 в 15:52.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.03.2014, 15:59
Аватар для Пикула Юрий
Ветеран
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 481
Репутация: 45 [+/-]
"Земля снов"
Morph (Морф) - это сокращение от английского "metamorphose" (превращать). Вообще очень многое в рассказе двусмысленно.

Спасибо за ваш отзыв=)

Последний раз редактировалось Пикула Юрий; 13.03.2014 в 16:02.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.03.2014, 16:01
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,258
Репутация: 289 [+/-]
Пикула Юрий, а я подумала, что от греческого Μορφεύς - тот кто создает сны... :)
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 13.03.2014, 16:02
Аватар для Пикула Юрий
Ветеран
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 481
Репутация: 45 [+/-]
griphon, и то и другое ;)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.03.2014, 19:14
Аватар для Пикула Юрий
Ветеран
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 481
Репутация: 45 [+/-]
Где же наши преноминаторы?(
Скрытый текст - Summon:
Watch on YouTube


Последний раз редактировалось Пикула Юрий; 13.03.2014 в 19:18.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.03.2014, 06:38
Аватар для Дух Креатива
Ветеран
 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 622
Репутация: 17 [+/-]
Продано!
То есть пройдено.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.03.2014, 10:13
Аватар для Пикула Юрий
Ветеран
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 481
Репутация: 45 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дух Креатива Посмотреть сообщение
Продано!
То есть пройдено.
Во только я всё ещё жду критики-_- Да поможет мне круговая порука)))

Последний раз редактировалось Пикула Юрий; 14.03.2014 в 15:03.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.03.2014, 18:51
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 980 [+/-]
Ктулху M.I.B. - R.I.P.

Дивный прекрасный мир мечты, который в один миг оборачивается унылой реальностью. История уставшего человека, который готов принять оковы рабства ради опиата мечты.
История уж очень не оригинальна, но описание города будущего вытянуло её. Не придало оригинальности, но внесло интерес. Правда лишь до момента, когда речь заходит о пещере и вскрывается истинная картина происходящего. Откровенно говоря, вторую и тем более третью части я читал по инерции. Вторая представляла собой типичную реинкарнацию "бу!"-ужастика. Метания, крики, скомканные диалоги, крокодильи слёзы о несчастной судьбе героя и скупые описания персонажей, из которых понятно, что Илья матершинник и любит Аню, Аня тряпка, но безумно лююююююбит героя (прям Санта-Барбара). Самым живым смотрится дед. Остальные - декорации. Сам же Архип - спецэффекты.
Диалоги, к слову не конёк автора. Они часто рваные. местами путанные. И излишне неестественные. Да ещё манера называть его в беседе не Андреем, ни Высоткиным, а непременно вместе. Это же не форумный ник. Вы в беседе станете кого-нибудь звать по имени и фамилии?
В любом случае, вторая часть стандартная беготня от монстра. При этом события для читателя не особо страшны. Да ещё периодические появляются шутки, сводящие всё к фарсу. Юмор это конечно хорошо, но вот нужен ли он в таком произведении?
Третья часть - закос пот смесь X-Fils и Людей в Чёрном. Извините автор, но скука никуда не ушла. А когда появилось устройство по стиранию памяти...
При этом добавляется сумбур. Убил-побежал-перетащил труп... Ещё появляются мысли о Мировых Штатах, сырьевом придатке. И дело не в том, что не для этой истории мысль, а в том, что вы эту мысль не раскрываете. Вообще никак.
Кстати о мыслях. Идею свою вы тоже не расскрыли. Осталось за кадром, кто такой этот "слизень з щупольцами", чего он хочет... Ничего. При том, что герои охотно треплются о своих планах в лучших традициях Голливуда. Недоработали, автор.
Композиция в целом неплохая, а вот стиль... В общем мрак. Прежде всего потому, что вы выбрали манеру, при которой все события показываются глазами автора-рассказчика. Не стороннего наблюдателя, а именно рассказчика. Отсюда фразочки в духе Буссенара про "наш герой". Подайте от третьего лица, излагая события, а не выпячивая себя как всезнающего автора, и станет лучше. Пока такая манера имеет место быть, вы балансируете на грани между автором худ. произведения и графоманом. Уж извиняйте.
Но больше всего мне не понравилось, что вы превратили симпатичную утопию в банальный ужастик.
Я может и чрезмерно придираюсь, но исключительно по причине, что задатки хорошего автора я в вас вижу. При всех "прелестях" текста, я его дочитал, и он даже запомнился. А это уже весьма неплохо, что рассказ запоминается.
Удачи!
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? Sera Творчество 1155 23.11.2019 22:03
Креатив 15: Юрий Лойко - Человек эмоций Креатив Архивы конкурсов 6 14.11.2013 21:38
Креатив 15: Юрий Лойко - Берег Креатив Архивы конкурсов 5 04.11.2013 19:29


Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.