Упорядоченное

[Gladiator]

переиначивайте систему магии автора

Такое ощущение, что наш вселенский флудомодератор разбирается в системе магии автора и в его вселенной лучше самого автора... ИМХО разумеется )))

[Ula]

Gladiator,
я читала книгу, вот и все.

[Gladiator]

я читала книгу, вот и все.

Я тоже, просто я не столь категоричен. Касательно магии святых отцов, например. Я думаю не секрет, что отличия классической магии Эвила от магии церковников весьма существенны. Стихийные маги, некроманты, "предельщики" Ането, все они основывались, именно на закономерностях, которые были присущи конкретному миру в частности, и вселенной вообще. Применяли только то, что доказывали. В святой магии был некоторый, как мне показалось, элемент, для классических магов непривычный: вера в спасителя. Святые братья безусловно изучали закономерности функционирования магии, но стартом для них была вера, в то время как маги, стрались не плошать сами, не надеясь ни на кого. Именно это отличие, как мне показалось, и имел ввиду Хомяк. ИМХО, разумеется.

[Ula]

Gladiator,
все, что Вы сказали имеет место, но пользователь Хомяк имел ввиду помощь сил, как Спасителя, так и Западной Тьмы...именно об этом шел спор. Я же говорила именно об умениях святого отца ,в том числе о вере.

[Хомяк]

Сообщение от Ula

Тогда грош им цена, вот только Вейде дурой не была, о чем ясно в книге показано. да и церковники не были, Волшебный Двор и Ордос тоже себя показали как отменные интриганы.

А мног ли было способов узнать врага в лицо? Сфоткать?

Вы меня не слышите...где у Перумова требования народа доказать смерть Неясыти? Не будем отходить от книги.

У Перумова Неясыть надо было кокнуть, доказательства уже второй шаг

И как же он спасся?

Читайте книгу. Это там же, где тов. Этлау упокаивает мертвых прикосновением.

ключевое слово здесь - ЧУТЬ.

А второй такой штурм тов. Фесс мог отразить. Его ведь спасла чисто случайность.

А разве Этлау не был магом? Или маги использовали какие-т овнутренние силы, чтобы творить волшбу? Не переиначивайте систему магии автора

см. через цитату.

Сообщение от Ula

я читала книгу, вот и все.

и я читал!

Сообщение от Gladiator

Именно это отличие

Угу!

Сообщение от Ula

Gladiator,
все, что Вы сказали имеет место, но пользователь Хомяк имел ввиду помощь сил, как Спасителя, так и Западной Тьмы...именно об этом шел спор. Я же говорила именно об умениях святого отца ,в том числе о вере.

Не факт, что ему не помогали.

[Ula]

Хомяк,
мне не нравится Ваш сленг..просьба писать на русском языке и уважать его.

Сообщение от РҐРѕРјСЏРє

А мног ли было способов узнать врага в лицо? Сфоткать?

1. Анализировать изменения магических потоков
2. Отслеживать любые следы волшбы (мне кажется, что для мага эта информация важнее, чем фотография)

Сообщение от РҐРѕРјСЏРє

У Перумова Неясыть надо было кокнуть, доказательства уже второй ша

если "кокнуть" Разрушителя, то ни к чему хорошему это в любом случае не приведет. Так что Неясыть как раз-то Перумов убить и не давал, Фесску все время кто-то очень вовремя спасал. буде у демиурга желание убить собственного героя, он бы это сделал. Давайте все таки по книге говорить))

Сообщение от РҐРѕРјСЏРє

Читайте книгу. Это там же, где тов. Этлау упокаивает мертвых прикосновением.

Учитесь слушать, что Вам говорят. Фесса спасла от сожжения Вейде, за которой стояла Западная Тьма . Так что Фесс ничего не решал...Хотел он пользоваться или нет, все решали за него и точка. О чем я и пытаюсь сказать Вам на протяжении уже ни одного поста...Фесс был игрушкой сил, также как и Этлау.
Не стоит пытаться меня уесть моими же фразами.

И на последок

Сообщение от РҐРѕРјСЏРє

и я читал!

Сообщение от РҐРѕРјСЏРє

Угу!

Сообщение от РҐРѕРјСЏРє

Не факт, что ему не помогали.

Это чистой воды флуд. будут сообщеия в подобном духе, будут применены меры административного воздействия. Либо аргументированно отстаиваем свою точку зрения, либо преращаем тред.
Хотя мне очень было бы интересно, куда Вы все таки клоните и что пытаетесь мне доказать, правда.

[ДобрякЗлыдень]

Сообщение от Ula

Учитесь слушать, что Вам говорят. Фесса спасла от сожжения Вейде, за которой стояла Западная Тьма . Так что Фесс ничего не решал...Хотел он пользоваться или нет, все решали за него и точка. О чем я и пытаюсь сказать Вам на протяжении уже ни одного поста...Фесс был игрушкой сил, также как и Этлау.

Вейде самостоятельный игрок, а не марионетка Западной Тьмы, просто это старая интриганка видевшая ещё приход Спасителя использовала все источники силы до каких только могла дотянуться и старалась сохранить нейтралитет насколько это было возможно.

[Хомяк]

1. Анализировать изменения магических потоков
2. Отслеживать любые следы волшбы (мне кажется, что для мага эта информация важнее, чем фотография)

Повторю: В ЛИЦО. Нельзя же раздать народу магические кристалы.

буде у демиурга желание убить собственного героя,

Не у демируга, а у рядовых инквизиторов это желание было.

Хотя мне очень было бы интересно, куда Вы все таки клоните и что пытаетесь мне доказать, правда.

Что целью Этлау было выбиться в спасители мира от Разрушителя.

[Ula]

Повторю: В ЛИЦО. Нельзя же раздать народу магические кристалы

Простите, но зачем простому люду знать разрушителя в лицо..они и так его представят и опишут: страшный, гадостный и прочее... Не нужно мудрить.

Не у демируга, а у рядовых инквизиторов это желание было.

так...а теперь вспомним о жесткой иерархии в рядах Святой Церкви и о бесприкословном подчинении низших чинов высшим..А у высших чинов не было желания убивать Фесса, он им был нужен живым и в памяти....в конце все четко написано.

Что целью Этлау было выбиться в спасители мира от Разрушителя.

А мне Этлау не показался тщеславным..напротив...

Вейде самостоятельный игрок, а не марионетка Западной Тьмы,

да кто же против....но Западная Тьма использовала Вейде...так что отмахиваться от этого тоже не нужно)

[ДобрякЗлыдень]

Сообщение от Ula

да кто же против....но Западная Тьма использовала Вейде...так что отмахиваться от этого тоже не нужно)

Это я к тому что ещё не понятно кто кого использовал.

[конкистадор]

так. маленький вопрос тут у меня возник.
в "Гибели богов" про Брана-Сухую Руку было сказано (диалог Хедина со Старым Хрофтом) - "дух его свободен". про Брана уже был разговор в теме про творчество Перумова, но вот что конкретно подразумевалось под данными словами?
как это дух его свободен? и как возможно такое освобождение?

[Алекс Ч.]

По моему имелось в виду свобода от влияния высших сил. Каких то не было. Будь то Боги , Истинные маги, Братья драконы или Дальние .
Своего рода атеист . Он не кланяется высшим силам а они могут его убить но не покорить.

[vakhoffsky]

Обьясните пожалуйста кто такой Неназываемый, козлоногие. И кто такой в рогатом шлеме со светящимся черепом в руке из романа "Алмазный меч, деревяный меч".

[Ula]

Скрытый текст - спойлер:

Козлоногие - слуги Неназываемого, они прокладывают ему Путь.
Дальние - это как раз те, кто стремятся переродить Упорядоченное, дав жизнь новому Создателю.
Неназываемыый к Хаосу не имеет никакого отношения. Он просто ненасытная утроба, питающаяся материей Упорядоченного (смотри способ борьбы Хедина и Ракота, замут ключевыми мирами)
Хозяин Ливня - адепт Красного Арка, пошедший на ужасный эксперимент, в результате которго и появился Смертельный Ливень, помимо этого он отец Сильвии)

[vakhoffsky]

А кто тогда Спаситель?

[Ula]

vakhoffsky,

Скрытый текст - спойлер:

Спаситель - сущность, подчиняющаяся определенным законам, цель которого - поглощение миров. эт освоеобразный вампир, питающийся мирами, вечно голодный ,при этом для того, чтобы поглотить мир, ему нужно выполнить ряд условий:
- родиться в одном из воплощений
- быть распятым в этом мире
- его должны второй раз позвать в мир, искренне, как последнюю надежду.
Лишь тогда возможно второе пришествие Спасителя.

А вообще - читай книгу.

[Garret_shadow]

18 июля - Вышла игра "Алмазный меч, деревянный меч".
(разработчики Primal Software и Quant Games)
кто играл делитесь впечатлениями...

[vlanko]

Игра только вышла, если до кого-то дошла, то впечатлений еще слишком мало, чтобы ими делиться.

[Iron Man]

Ну почему же... будет интересно узнать эволюцию мнений об игре по мере поступления коментов!
Расскажите кто нибудь...

[I_Love_You_Baby]

Насчет той темы о праве одного автора вторгаться в чужую вселенную и переворачивать там все вверх дном, что породила нешуточный холивар. Лично я считаю, что у любого автора есть право на это, даже если это противоречит копирайту и другим сдерживающим полет фантазии вещам, НО! не Ник Перумов, ни кто-либо еще из рядов демиургов русфы, англфы, туркменофы и т.д. не имеет право полемизировать с другим автором на его поле, в мире где рамки и условности, установленные создателем и призванные быть одновременно катализаторами, законами развития действия и логичными(с точки зрения условий авторского мира) следствиями помогают развитию сюжета именно в направлении, избранном автором. Т.е. в Арде орки не могут не быть антагонистами, а эльфы, отражающие, что-то вроде декадентской материковой Европы не могут преследовать тех целей, что заранее не оговорены Толкиным. Но это только и исключительно в Арде. В Эвиале пусть хоть орки под ручку с некромантами мир спасают, и истребляют гадов эльфов, это мир Перумова, это он его напридумывал, его право.
Хотя вся эта полемика с Профессором довольно странна сама по себе, ведь он ИМХО создал произведение, которое по идее не должно оставить никого обиженным, т.е. он создавал аллегорию на различные мифы и легенды, в которых обыгрываются противостояния абсолютного добра или света и абсолютного зла или тьмы, а вовсе не на тогдашнюю политическую ситуацию в нашем мире. И считать, что орки-это каррикатура на русских, а Саурон-это Сталин не правильно абсолютно.Сталин похуже врагом будет.