Mass Effect. Все игры серии - Страница 54 - Форум «Мир фантастики»

escapist · #**1061** 17.06.2012, 14:09

Гиселер, Библия естественно прочитана и аналогии отслежены) У меня лично нет претензий к концовке, как к таковой - считаю, что пока не выйдет "расширяющее" дополнение вообще придираться к ней не стОит, ибо трактовать её можно абсолютно как угодно. Она уж очень "неоднозначная" и слишком много вопросов вызывает)
А основной конфликт, кстати, из пальца вовсе не высосан - где-то видел интервью (по-моему Хадсона), вышедшее сразу после первой части, в котором говориться, что главной темой игры изначально была именно тема противостояния "органиков" / "синтетиков" и проблема ИИ. Если найду - выложу.

Цитата:

Сообщение от Гиселер

В чем это выражается ? Каким-то образом изменен финальный ролик ?

Скрытый текст - Изменён:

**Гиселер** · #**1062** 17.06.2012, 14:32

pokibor, я - пас. Убеждай себя в том, что ME3 нелогичен, ради бога. Я не в состоянии бороться со "штрихпунктирным" мышлением. Если в твоем понимании любой хороший сценарий должен соответствовать шаблону, утвержденному Олди или кем-то еще - мне тебя искренне жаль. Шаблон - это не новаторство и не фантастика. Это ремесленничество, ориентированное на широкую аудиторию. Которая желает "хавать" только то, что понимает. ;(

Цитата:

Сообщение от escapist

А основной конфликт, кстати, из пальца вовсе не высосан - где-то видел интервью (по-моему Хадсона), вышедшее сразу после первой части, в котором говориться, что главной темой игры изначально была именно тема противостояния "органиков" / "синтетиков" и проблема ИИ. Если найду - выложу.

Нет необходимости. Потому что это действительно так, и это очевидно. Сам факт наличия "счастливых" концовок ничего не подтверждает. Уничтожение Жнецов и выживание Шепарда - в перспективе это конец существующей цивилизации. Который возможно произойдет через пятьдесят, а возможно - пятьдесят тысяч лет. Цивилизация сама себя уничтожит - увы, это историческая неизбежность. Но жнецы "упорядочивали" такое уничтожение, давая шанс молодым, неразвитым расам пройти свой путь. Без вмешательства Жнецов исход такого крушения предсказать невозможно. Может быть это будет уничтожение всей органической жизни во вселенной - кто знает ?

Цитата:

Сообщение от escapist

Скрытый текст - Изменён:

А ролик со взрывом цитадели там демонстрируется (по-моему это как раз в красной концовке) ? Если да, до дымящийся скафандр - бред.
Впрочем, в доп. контенте обещают показать более подробную историю с выживание Шепарда, и это было бы замечательно (шанс на выживание должен быть). Другое дело, хорошо ли это со взглядом на будущее галактики.

escapist · #**1063** 17.06.2012, 15:09

Гиселер, весь "красный" ролик точно такой же, но в самом-самом конце (перед титрами) присутствует вот это самое видео. Не было бы этого жирного намёка (пока правда не понятно на что), фанаты бы давно уже успокоились и не выдумывали "теорий индоктринации" и пр. интересных вещей.
Ждём DLC, ведь при существующем варианте финала наличие тех обнадёживающих видюшек и правда выглядит бредом чистой воды.

Скрытый текст - Шепард:

Mephistophilus · #**1064** 17.06.2012, 15:18

Цитата:

Сообщение от Гиселер

замечательно потрудились

Цитата:

Сообщение от Гиселер

сумели создать оригинальную игровую концовку

Цитата:

Сообщение от Гиселер

оригинальную

Скрытый текст - бгг:

pokibor · #**1065** 17.06.2012, 16:25

Скрытый текст - На всякий случай:

Цитата:

Сообщение от Гиселер

Я не в состоянии бороться со "штрихпунктирным" мышлением. Если в твоем понимании любой хороший сценарий должен соответствовать шаблону, утвержденному Олди или кем-то еще - мне тебя искренне жаль. Шаблон - это не новаторство и не фантастика. Это ремесленничество, ориентированное на широкую аудиторию.

Вы говорите чушь собачью. Новаторство - это не штамповка кривых, но зато новых, изделий. Сделать новое изделие - раз плюнуть, для этого не нужно никакого таланта. Талант нужен для того, чтобы сделать качественное изделие, и при этом новаторское.
Про "шаблон" - это Ваши слова. Я (и Олди) приводил базовые правила, требования, которым должно соответствовать любое качественное произведение. Эти требования вырабатывались веками, и выработались не просто так. Плевать на эти требования - всё равно что плевать вопреки законам гравитации - получишь свой плевок в собственное же лицо. Именно в этом проблема Биоваре, а вовсе не в том, что они сделали некий "элитарный" продукт, понятный лишь узкому кругу ~~душевнобольных~~ гениальных людей.
На эту тему есть замечательный демотиватор, о котором следует помнить всем, кому близка аргументация "они ошиблись в том, что не сделали её доступной широкой массе". По-настоящему новаторское изделие как раз понятно широкой массе, и поддерживается ей.

Скрытый текст - Демотиватор:

P.S. Да, попробуйте ещё объяснить, каким образом сочетается Ваш призыв "почитать классические произведения" для лучшего понимания концовки с озвученным выше упрёком в адрес "шаблона", которому все классические произведения соответствуют? Один я вижу тут взаимоисключающие параграфы? Возможно, Вы считаете классическими не "Ромео и Джульетту", а книжку какого-нибудь Васи Пупкина, почитаемую только в узком кругу "небыдла"?

Цитата:

Сообщение от Гиселер

Это ремесленничество, ориентированное на широкую аудиторию. Которая желает "хавать" только то, что понимает.

Так задача хорошего писателя в том и заключается, чтобы объяснить читателю свои идеи так, чтобы он их понял

Если писатель не смог это сделать - то это плохой писатель, а не "непризнанный гений". Лезть ему в мозг и выяснять, гениальные там идеи или бред сивой кобылы, никто не будет.

Цитата:

Сообщение от Гиселер

Нет необходимости. Потому что это действительно так, и это очевидно.

Что очевидно? То, что выше говорилось о "противостоянии "органиков" / "синтетиков" и проблеме ИИ", а не о "бунте создания против своего создателя"? Первое в ME действительно есть, если Жнецы являются синтетиками, управляемыми ИИ - то как бы да, главный конфликт серии - это именно борьба органиков (в основном галактику всё-таки они населяют) против синтетиков-Жнецов, управляемых, очевидно, каким-то проблемным ИИ, раз он решил всех уничтожить без всякой агрессии с их стороны. Не зная точно, какой изначально задумывалась концовка (как она подавалась, с какими аргументами, а не просто общую сюжетную картину), об этом судить трудно.
Но Вы-то настаиваете на втором, а вот этого второго как раз в ME нет, в качестве главной темы - уж точно. Народы Галактики не являются создателями Жнецов, равно как и Жнецы вроде не создавали народы галактики. Так что извините, очевидность ни капельки не подтверждает Ваши доводы. Поэтому у меня лично есть все основания ставить под сомнения то, что изначально в игру запихивалась именно идея бунта создания против создателя, а не была пришита белыми нитками на последнем этапе работы над сюжетом третьей части.
Также следует помнить, что в первой части - да, синтетики были враждебны органикам, вот только потом были вторая и третья части, где синтетиков в лице гетов и СУЗИ резко "обелили", что и породило массу претензий к линии "синтетики против органиков", о которых я уже много писал выше. Если Вы рассматриваете только первую части и финал третьей - то я бы сказал, что Вы правы много более, нежели с учётом второй и третьей частей.

OldThief · #**1066** 19.06.2012, 11:28

Не знаю, выкладывали ли тут это. Если да, скажите мне, я удалю пост.
В общем, фанаты и все остальные, кому игра была не безразлична на протяжении всех этих лет - рыдайте.

Скрытый текст - ...:

escapist · #**1067** 19.06.2012, 13:13

OldThief, спасибо - порадовал. И без того отличный саундтрек прекрасно доработали и творчески развили. Но рыдать - не рыдал)
Кстати, если ничего не путаю, на днях должен состояться анонс "Extended Cut".

Жугдэрдэмидийн · #**1068** 19.06.2012, 19:45

escapist, анонс с релизом не путаем?
Дату выхода ЕС никто не называл, кроме растяжимого "летом".

**Flüggåәnkб€čhiœßølįên** · #**1069** 19.06.2012, 20:09

OldThief, эта та же девушка, что зачетно перепела скайримовскую песенку=) По ходу у нее маленький бизнес на тубе намечается.

escapist · #**1070** 19.06.2012, 21:19

Цитата:

Сообщение от Жугдэрдэмидийн

escapist, анонс с релизом не путаем?

Не, не путаем. "Биовары" где-то с недельку назад в своих твиттерах обещали в скором времени продемонстрировать какой-то "массэфетовый" трейлер. Вообще, конечно, это может быть всё, что угодно - начиная от "Extended Cut" и заканчивая обычным DLC для мультиплеера. Я лично склоняюсь к первому варианту - мультиплеерное дополнение ведь совсем недавно выходило.

Teku · #**1071** 22.06.2012, 20:16

Mass Effect 3: Extented Cut DLC выйдет 26 июня!

**Руслан Рустамович** · #**1072** 22.06.2012, 20:21

Команда... хм... неполная, вроде. На постере.

**Гиселер** · #**1073** 22.06.2012, 20:55

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович

Команда... хм... неполная, вроде. На постере.

Полнее некуда. :)

Жугдэрдэмидийн · #**1074** 22.06.2012, 21:46

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович

неполная

Кайдена нету, по понятным причинам.

**Руслан Рустамович** · #**1075** 22.06.2012, 21:51

Цитата:

Сообщение от Жугдэрдэмидийн

Кайдена нету, по понятным причинам.

По причине присутствия Эшли, ага :D Ну ладно Врекс, а Миранда где? В третьей части она вроде не обязательно каза болду? О судьбе некого соларианского учёного и чешуйчатого киллера не спрашиваю, не знаю, что с ними в третьей было...

Жугдэрдэмидийн · #**1076** 22.06.2012, 21:53

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович

Ну ладно Врекс, а Миранда где?

А зачем они там?

Teku · #**1077** 23.06.2012, 06:58

Миранда не в команде в третьей части, она просто там участвует в сюжете.

**Руслан Рустамович** · #**1078** 23.06.2012, 12:43

От оно чё, Михалыч... :) Тогда ясно - только таскаемые за собой.

**Потполкин** · #**1079** 23.06.2012, 13:14

почти допрошёл вторую часть. Более мясная, чем первая, что поначалу вызвало небольшое отторжение, но потом влился.
С семейными разборками вы правы, шибко уж переборщили, ко второй половине игры позёвывал.

Да, я ещё в первой части понял, что создатели хватанули Ницше и Фрейда: кругом только и слышны разговоры о более сильных расах, создании сверхлюдей, необходимости и т.д., мужская половина персов поголовно страдает эдиповым комплексом, женская - комплексом электры. именно по этой причине сильно выделяются мои любимые персонажи - Мордин и Джокер (Легион не в счёт).
Во второй части под исключение также попали Заид и Касуми.
Не могу не поделиться этим весёлым баяном, хотя может быть кто-то уже выкладывал

Скрытый текст - кросспост:

Жугдэрдэмидийн · #**1080** 24.06.2012, 12:40

MAXHO, я буду не я, если не попрошу скриншот.
Интересно же, как выглядит Махно Шепард.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте