Сфера Великорасы

[Эверт]

Читал только первую книг "Завтра война". Уже купил себе продолжение, но пока читаю Вербера. Мне кто-то сказал, что там в цикле еще какая-то четвертая книга есть. Что за книга?

[Тенгель]

Есть. Называется "На корабле утро". Редкостная гадость, которая впечатление от серии существенно портит. Так что крайне не советую.
Тем более, что "На корабле утро" сюжетно "Завтравойну" не продолжает, а только примыкает к ней. Там совсем другая история и другие герои, так что не прочитавший её ничего не потеряет. Зоричи взялись было писать следующую часть "На корабле полдень", но поняли всё безобразие этого дела, вроде, и закрыли тему.
Есть два других рассказа (или микроповести) Зорича, примыкающие к "Завтравойне", очень неплохие, которых читать не жалко. Это "Броненосец инженера Песа" и "Четыре пилота".

[Ори]

Сообщение от Тенгель

Есть. Называется "На корабле утро". Редкостная гадость, которая впечатление от серии существенно портит. Так что крайне не советую.

Ну не такая уж, чтобы гадость... но по сравнению с первыми тремя книгами не выигрывает. Хотя, я ее сейчас вполне перечитала бы.

Сообщение от Тенгель

Есть два других рассказа (или микроповести) Зорича, примыкающие к "Завтравойне", очень неплохие, которых читать не жалко. Это "Броненосец инженера Песа" и "Четыре пилота".

А как же "Дети Онегина и Татьяны", "Топоры и Лотосы" (великолепная, по моему мнению, вещь)?

[Тенгель]

"Топоры и Лотосы" -- это точно спейсопера, но она же, вроде, была написана гораздо раньше "Завтравойны" и там совсем другая вселенная?
"Дети Онегина и Татьяны" -- тоже относится к этому сеттингу очень условно, хотя вещь неплохая, конечно же.

[Людинка-щомаєхатинку]

А у меня возникло ощущение полнейшего не принятия "Детей Онегина и Татьяны" - наверное, просто ещё нос не дорос...

[Ори]

Сообщение от Тенгель

"Топоры и Лотосы" -- это точно спейсопера, но она же, вроде, была написана гораздо раньше "Завтравойны" и там совсем другая вселенная?

Та нет, Вселенная вроде та же. Так, насколько я знаю, "Топоры и Лотосы" - это предыстория к "Завтра война". Разве нет?

Сообщение от Тенгель

"Дети Онегина и Татьяны" -- тоже относится к этому сеттингу очень условно, хотя вещь неплохая, конечно же.

Но события тоже происходят в мире Сфера Великорасы :) А что вещь неплохая, это - да. И чуткая и суровая одновременно.

Сообщение от Людинка-щомаєхатинку

А у меня возникло ощущение полнейшего не принятия "Детей Онегина и Татьяны"

Странно, почему?

[Marisa]

Сейчас слушаю "Завтра войну". У меня такое спечатление, что там половины глав нет :(

[Ори]

Сообщение от Marisa

Сейчас слушаю "Завтра войну". У меня такое спечатление, что там половины глав нет :(

Да, там есть такое. Я так понимаю, что издатель пространство на дисках поэкономил. Но недавно вышло новое издание. Говорят, что полное:

Только я точно не знаю та ли это обложка.

[Marisa]

Сообщение от Ори

Только я точно не знаю та ли это обложка.

Нет, обложка не та, но правильную я в электронке тоже не нашла. А за информацию о переиздании громадное спасибо, хоть полную версию купила, а то вроде и книгу слушала и половины информации не знаю

[Эверт]

Сообщение от Marisa

а то вроде и книгу слушала и половины информации не знаю

Поэтому я всегда утверждаю, что книги нужно читать, а не слушать. Для "Завтра война" это утверждение особенно важно, т. к. там не очень хорошая начитка (по крайней мере, в первой версии, а новую я не слышал). Очень хорошая начитка в "Сомнамбуле". Это первый случай в моей практике, когда мне действительно нравятся аудиофайлы.

[Marisa]

Сообщение от Эверт

Для "Завтра война" это утверждение особенно важно, т. к. там не очень хорошая начитка (по крайней мере, в первой версии, а новую я не слышал)

Я слушала новую Завтра войну, начитка изумительная, значительно лучше предыдущих версий, рекомендую

[Корветтен-капитан]

Мариса, а что за новая версия? Кто издатель, чтец и т.д.? Слушал "Время Московское" - редкая гадость, все из-за исполнителя: косноязычен, голос никакой.

Вот кстати, не вполне мне понятно...
Серия "Сталкер" есть, даже, прости Господи, "Метро 2033" есть. А нашей Космооперы в серии нет. А был бы неплохой межавторский проектик.
Это конечна моя ИМХа, но 4 книжки одного Зорича на серию слабо канают.

[Marisa]

Корветтен-капитан, диск переиздали в 2010 году, издатель DigiPack там обложки отличаются, вот Озоне посмотреть можно: http://www.ozon.ru/context/detail/id/5257420/.
А по поводу второго вопроса, я не совсем поняла. Вы спрашиваете почему бы не запихнуть "Завтра войну" в серию сталкер?

[Тенгель]

Не, ребята, длинные межавторские проекты -- зло.
Что "Сталкер", что "Метро". Потому, что произведение искусства (а фантастика -- это литература, следовательно, искусство) обязательно должно быть уникально. В этом вообще основное отличие искусства от промышленного или ремесленного производства.
С фантастической литературой -- та же петрушка, произведение должно быть оригинально, тут не обязательно "чем оригинальнее -- тем лучше", но обязательно "чем неоригинальнее -- тем хуже". В межавторском проекте писатели ограничены:
1) Рамками заданного мира. Не они его придумали, не им его менять, -- и это им границы творчества существенно сокращает.
2) Рамками "правил игры". Серии покупают читатели потому, что им в ней легко ориентироваться в следующей книге должно быть "то же самое, что и в прошлой", тех же щей погуще влей. Если писатель напишет совсем по-своему, в череде книг серии будет "выбивающееся пятно", которое вкусам потребителей межавторского цикла не будет удовлетворять. Читатель будет обижен. Поэтому, по-настоящему оригиниальный текст (например, слишком хороший) просто редактор не пропустит. И в итоге писатели в межавторских сериях равняются "на худшего".
Что же до космооперы, то это тоже жанр слишком "коммерческий": там слишком много "канона", слишком много "формы"

Славный коммодор Мартинес
Поражает плазмой монстров,
Истребляет злых пришельцев,
Укрощает звездолеты,
Служит рейнджером в десанте,
Любит проститутку с Марса,
Пьет бальзам "Особый звездный",
Заедает биомассой.

И из-за этого очень сложно соблюсти форму, одновременно снабдив её оригинальным содержанием.
Это может сделать не каждый писатель, причём каждый писатель способен сделать это по-своему. А если их загнать в межавторский проект, где форма по-определению довлеет, то ничего хорошего тут точно не получится.
В лучшем случае -- коммерческое чтиво для метро сортом чуть выше второго.

[Корветтен-капитан]

Тенгель, уважаю твое мнение, более того, ты почти прав, приминительно к нашим современным реалиям, но есть одно но.

1. Сериал-сериалу рознь.
Литература, ведь, тут очень родственна кино - языки выражения разные, а цель одна - визуализация, пусть иными способами.
Есть целый ряд теле-сериалов, которые располагаются в спектре от качественного до шедеврального. Сериал "Рим", например.
А ведь это 100% межавторский проект.

2. На первый план выступает фигура продюсера, который умеет поставить задачи и подобрать нужных исполнителей в нужной точке работ.

3. Сложность задачи, которую ты описал, просто накладывает более высокие требования к профессионализму
- продюсера
- авторов
Которые должны работать в тесной смычке и сильно ограниченных рамках.

Мой вывод:
Авторы у нас есть, и не так мало.
С продюсерами беда. В РФ отчего-то считают продюсера таким парнем, который умеет достать бабло на проект и грамотно его распилить, на чем его усилия заканчиваются.

Но не все так плохо.
Например К.Рыков (ПопЛит) сумел сделать весьма интересный сериал "Этногонез"
Да, там не все однородно. Рядом с отличной "Блокадой" и "Сомнамбулой" от Бенедиктова и Зорича вышла совершенно бездарная "Маруся".
Но тем не менее, первый результат есть.

Искусство ведь - широчайший мир.
Кто мешает автору создать шебевр, но не в своих рамках, а в тех, что ему задали?
Повторюсь, это вопрос его проф. качеств., т.е., одного таланта мало.

ПС. Атак да, "Сталкеры" "Метры" - это ужас.

[Людинка-щомаєхатинку]

Сообщение от Тенгель

В межавторском проекте писатели ограничены:
1) Рамками заданного мира. Не они его придумали, не им его менять, -- и это им границы творчества существенно сокращает.

Теперь вы понимаете, как тяжело прозаикам-реалистам, ведь и мир, о котором они пишут, придуман не ими, и его многолетняя история накладывает свои ограничения, и нафантазировать что-то новое о том, чем повседневно живут миллиарды людей ещё та задачка.

Сообщение от Корветтен-капитан

Кто мешает автору создать шебевр, но не в своих рамках, а в тех, что ему задали?

Никто не мешает. Вон Толстой свою "Войну и мир" в рамках войны 1812 года написал же.

[Ори]

по миру "Завтра война" появился очень интересный ресурс - энциклопедия вселенной "Завтра война", там просто можно пропасть, если эта тема интересна...очень много статей, иллюстраций. Кому интересно, вот: http://zvworld.ru/wiki/

[Людинка-щомаєхатинку]

Ори, спасибо вам за ссылку! Вы наверное не знаете, но в самое ближайшее время объём Сферы Великорассы должен заметно вырасти. И приведённый вами материал послужит отличным подспорьем для всех желающих приложить свою руку к росту вселенной.

[Ори]

Очень симпатичную картинку Зорич выложил на сайте по "Завтра войне", забавная такая:)

[Marisa]

в ЖЖ открылся целый отдельный блог, полностью посвященный вселенной Завтра война с кучей информашек, картинок плакатов и других интересных штук:) http://zorich-zv.livejournal.com/