#1
|
||||
|
||||
Креатив 23: Кин Ара - Красные туфельки и цивилизация
|
#4
|
||||
|
||||
Порука
Привет автор! Этот рассказ мне понравился гораздо меньше. Стиль от первого лица в настоящем времени очень хоррош для экшена, но быстро, как и экшен, надоедает. Поэтому прочтя где-то станицу, начал скучать и искать чем бы себя развлечь. Например, поиском частых слов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И это, поверьте, не все, просто самые очевидные примеры. Извините за умничанье, но когда пишешь так, нужно выверить все до муллиметра. Вы задаете таким языком высокий темп, и нужно чтобы читатель летел по тексту, не спотыкаясь. Иначе будет так: споткнулся, пролетел по инерции дальше, но текст не воспринял. Возвращаться? Нет, зачем, нужно узнать, что дальше. И так до финала. Если хотите, можете записать это все в имхи, но имейте ввиду одну безусловную мою реакцию: сама история меня не впечатлила, а из-за того, что я устал бежать за вашим текстом, мне стало скучно довольно быстро Удачи на конкурсе, но с другим рассказом. С тем самым. Ну вы знаете. |
#5
|
|||
|
|||
Это правда такое название? :) Нет, автор, у меня тоже были и "Тапочки", и "Инструкция по выживанию среди дружелюбных пришельцев"... но это (внимание!) ЮМОРИСТИЧЕСКИЕ произведения.
"Чтобы создать цивилизацию, нужны только деньги. Много денег. Чтобы воссоздать цивилизацию, нужны деньги, много денег" - Наивно так писать. Надеюсь, вы на самом деле так не считаете? Потому что нужны для того и для этого ЛЮДИ. В первую главу. А фантастика такая... фантастика-фантастика. Подростковая-подростковая. Ну да ладно, и тут бывает "Пятая волна". Вы не ей вдохновлялись, случаем? :) Язык посередине между плохо и хорошо, в основном - из-за не доказываемых тезисов. Тогда бы уж резонёрство использовали - его размениваться по мелочам? :) |
#6
|
||||
|
||||
Юфор, да. Вы, конечно же, правы.
Я поздно решил отправлять именно этот рассказик, и доделывал его буквально бегом. Мне хотелось сделать туповатый боевичок, быстрый и острый. Ну, видать, не всегда получается то, что хочется получить. Спасибо за мнение! А то чёт вообще тишь да гладь.
__________________
Обожаю шовинистов! Хорошо прожаренными в белом соусе их предпочитают мои собачки. |
#7
|
||||
|
||||
GAN, а какие тезисы надо было доказать?
"Пятую волну" не знаю. Про деньги - герой собирается людей создать с помощью генетики. Потому что нужных ему людей нет на свете, расу перевели почти под корень. А чтобы создать людей - нужны деньги. )) Как-то так. Спасибо, что заглянули!)
__________________
Обожаю шовинистов! Хорошо прожаренными в белом соусе их предпочитают мои собачки. |
#8
|
|||
|
|||
Ну это я их так назвал. Не обращайте внимания. :) А имел я в виду вот что:
"Страшно, блин!" Когда пишете так, лучше обоснуйте, почему страшно, за что или за кого. Хоть парой слов. Потому что написано от 1-го лица, а погружения в атмосферу текста не происходит. Насчёт денег - это опыт говорит. Можно и с минимальными деньгами существовать и быть при этом норм. человеком, а не богатым за*ранцем, извините за мой френч. :) Да пожалуйста! А что вы под другим псевдонимом? :) |
#9
|
||||
|
||||
GAN, хотела в таинственность поиграть. Но шпиён из меня так себе - лень фейков разводить.
Написать "Страшно" - это короче, чем описывать. Но согласна, лучше было бы описать)
__________________
Обожаю шовинистов! Хорошо прожаренными в белом соусе их предпочитают мои собачки. |
#11
|
||||
|
||||
Дорогой автор!
Памятуя ваше нежелание, целую неделю пребывала в раздумьях - писать? не писать? Напишу таки! Знаете ваше произведение отзывается у меня стойкой аллюзией на творения Марвел - "за ради спецэффектов чего разок не посмотреть". И если бы вам удалось удержать изначальный темп боевичка, на все логические несостыковки вполне можно было бы закрыть глаза. Но не случилось... Цитата:
Но вот деньги... Деньги это только инструмент, причем один из многих - не более. Это все равно, как если бы сказать... хм... "для того что бы построить дом нужен молоток". Начинать надо с чего-то большего. Хотя бы с идеи, плана на худой конец... А вот план притворенный в жизнь этим психом (у него и справка есть), скорее всего станет началом конца его расы. Им ведь даже по вашему тексту уже разок геноцид устроили. И единственный доступный для них модус вивенди это быть полезными и безопасными. Лояльность возведенная в абсолют. Но после такого фортеля старые подозрения и страхи вспыхнут с новой силой и раса окончательно канет в лету. Как говориться "жалко, конечно, но если эта золотоглазая тварь может свалить в неизвестном направлении со всеми твоими секретами, так еще и шантажировать тебя оттуда, то самое разумное уничтожить эту тварь". Люди у власти думают именно так. Самым разумным, а главное куда более перспективным для индивидов/расы обладающих неограниченным доступом к информации будет не покупать планету на открытом рынке. Плохо когда потенциальные убийцы знают где ты живешь. Лучше организовать через третьих лиц экспедицию и когда подходящая планета будет найдена, экспедицию устранить. Или же устроить так что бы планетная система где-то на окраине просто исчезла из реестра. Таким же макаром можно достать и денег на терраформирование и генетические манипуляции. Как пищу для размышлений, посмотрите "Джонни-мнемоник" и почитайте "Сатанинские игры" Пола Андерсона. Все встанет на свои места... Последний раз редактировалось Ракса; 06.05.2018 в 04:36. |
#12
|
||||
|
||||
Добрый вечер!
Рассказ читается тяжело -вы сразу погружаете читателя в кучу происходящих событий, где смешались кони, люди. Действие за действием, но нет времени познакомиться с героями, с миром, судя по всему, интересным. Идея людей-диктофонов очень понравилась, но ей недостаточно место уделено. В общем, слишком много пыщ-пыщ бах-бах, мало конкретики. Темпоритм напрягает, вроде же экшон, а читается тяжело и нудновато. Не хочу автора обижать, но рассказ в таком виде дается читателю трудно. Может, стоит чередовать экшен-сцены с описаниями, историей, жизнью персонажей? Тогда и крутой экшен будет в разы лучше смотреться! Удачи на конкурсе!
__________________
El sueño de la razón produce monstruos |
#13
|
||||
|
||||
Боюсь оценить рассказ менее объективно, чем мог бы, так как читал его под Вивальди. Сначала под известный фрагмент из "Зимы", а потом уже все Времена Года подряд. И знаете - хорошее сочетание получилось. Вот эта погоня, битва с роботами под волнительную "Зиму"... Чтобы не ударяться в похвалы этой комбинации, которая от автора никак не зависела, скажу лучше уже, на какую мысль она меня навела.
Это "рассказ-картина". Тут надо не "внимательно следить" за хитросплетениями сюжета, сеттинга и всего такого, а "нырнуть" в него, плыть по нему, видя все эти картины - резкий экшен, изобразительно очерченных загадочных девушек. В общем, тут надо скорее получить "красивое впечатление", чем говорить "Как здорово автор придумал этих людей-диктофонов", хотя это, конечно, тоже здорово (надуманно, но красиво). Только вот тему конкурса я как-то проглядел... Ну то есть, перед глазами мелькнула какая-то "стена", но так ли она важна для смысла...
__________________
Проникнитесь офигенными идеями и прочим альтернативным мышлением |
#14
|
||||
|
||||
Фрол Данилов, дайте старая ведьма вас расцелует!!
под Вивальди - вах!! Я писала это под "выбор есть" Эпидемии. Ну, там ещё кудрявенький Рейстлин. И под "ночь в июле" Кипелова-бога. но Вивальди... мммм))) Бабушка не умеет вставить ссылку на песенку. (((
__________________
Обожаю шовинистов! Хорошо прожаренными в белом соусе их предпочитают мои собачки. |
#15
|
||||
|
||||
Agressor, да, согласна.
Читается это не очень. Мне хотелось бега. В противовес описалкам в моих других рассказах. )) Вот и пережала. Вы правы.
__________________
Обожаю шовинистов! Хорошо прожаренными в белом соусе их предпочитают мои собачки. |
#16
|
||||
|
||||
Ракса, вы со своим уставом лезете в чужие миры. Ну вот нахрена же?!
Ваша логика не работает в авторском мире, понимаете? Вы натягиваете авторский мир на свой опыт и свои жизненные представления. А он не лезет. Ибо у автора свой опыт, понимаете? Но это всё фигня. Как ваш постулат о том, что деньги всего лишь инструмент, отменяет мои фразы о том, что они необходимы для построения цивилизации? Та никак! Самая главная мысля была о любви. А не о деньгах. О человеке и его одиночестве. Ради разрушения которого он решается на безумства. И есть два пути побега от пустоты в мире. Простой и не очень. И, к сожалению, тот, который не очень, он и есть правильный. Вот и всё. Ракса, вы производите впечатление умной, но весьма юной особы. Это неплохо, нет. Но я после ваших комментов в недоумении: стоит ли мне вообще отвечать или жизнь сама всё поправит? )
__________________
Обожаю шовинистов! Хорошо прожаренными в белом соусе их предпочитают мои собачки. |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Это попахивает отговоркой - "Вот, у меня будет молоток и я точно построю дом!" Любой "проект" всегда начинается с идеи. Вот вы мне сейчас стали объяснять что "главная мысля была о любви. О человеке и его одиночестве", но начали о деньгах. Если человек думает что для достижения какой-то цели ему не хватает именно денег - то цели он никогда не достигнет!!! Цитата:
Как бы то ни было, но даже в "своем мире" вы пишите о людях. И тут же в угоду своему "хочу что было так", напрочь откидываете человеческую психологию. Я же уже писала в чем загвоздка - кин ара уже один раз чуть не уничтожили, что мешает повторить геноцид после такого фортеля? Да ничего. Или честное слово правителя - тоже мне гарантия. Еще ни разу за всю историю человечества не это работало. А еще очень сильно грешит против логики то, что девушка в красных туфельках пошла с этим сумасшедшим. Уж поверьте, но она точно знала что голова существует совсем не для того чтобы ей стены пробивать. Ваши рассказы не плохи и даже очень (два из трех в топ взяла), но они все утопичны в большей или меньшей степени. Причем, с ваших собственных слов, тот что наименее утопичен вы любите меньше всего. Вам настолько претит окружающая реальность с ее законами, что в своих мирах вы упорно пишите иные условия? Это в принципе нормально, но даже в иных мирах с иными законами логика остается логикой. И попытка автора переть против нее буром, как правило вызывает у читателя подсознательный диссонанс. Последний раз редактировалось Ракса; 09.05.2018 в 04:40. |
#18
|
||||
|
||||
Ракса, вот об этом я и говорю.
Вам что-то доказывать невозможно. Потому что вы упорно обзываете белое чёрным, и чёрное белым. Зачем мне пытаться развернуть вас на 180 градусов? Чего ради? Конструктивного спора с вами не получается. Вы сыпете общими местами. Цитатками из социалок. Смотрите. Я сейчас начинаю рассказ с описания, чего нужно герою, чтобы возродить цивилизацию. Поверьте, при всех моих умениях читатель дальше этого описания не пойдёт. Герой выяснил, что ему нужно. Он составил план и действует по нему. Деньги - Золотоглазка Диктатора. Заметьте, герой не очень умён. Так что план в полне себе, тем более, что он сработал. При этом у него не одна цель, узелок из нескольких, часть из которых он не осознаёт, потому что молод, потому что довольно импульсивен и не слишком умён. Осознает в конце. Ваша логика, Ракса, не работает в моём мире! Ваша логика. Логика бывает разная. Логика - это цепочка связанных фактов. Логическую и логичную цепочку можно выстроить в любую сторону. На одних и тех же фактах можно выстроить разные логические цепочки. Человек не машина. Он поступает в одних и тех же условиях по-разному. Психология пытается это объяснять. Я не отметаю "человеческую психологию напрочь". Причин - психологических и не очень - тому, что девочка всё-таки пошла с мальчиком, было довольно много. И большинство из них лежит на поверхности. Рабство, зависимость, одиночество, инакость всех остальных. Достаточные причины, чтобы ухватиться за возможность хоть что-то изменить. Про Диктатора - а вы не подумали о том, что он привязан к красивой куколке, находящейся постоянно возле него? Как и она вполне может испытывать некоторые эмоции к нему, как к человеку? Тем более, что воспитывали её именно для той цели, которую она и выполняет сейчас. И о воспитании, и о привязанности можно увидеть в рассказе. И ещё: рассказ в пояснялках не нуждается. Я в этом убеждена. Возможно, он нуждается в доработке, но не в пояснялках. Не всегда кажущиеся недостатки - это проблемы рассказа. Иногда это проблемы восприятия читателя. Ракса, чего ради вы доковырялись до меня? Вам скучно? Так попробуйте общаться, а не негативить на ровном месте.
__________________
Обожаю шовинистов! Хорошо прожаренными в белом соусе их предпочитают мои собачки. |
#19
|
||||
|
||||
Цитата:
Оставим попытки вести конструктивный диалог. Жаль конечно - материал перспективный и можно было бы так развернуться. Но пусть будет так будет, исходя из условий ВАШЕГО мира... Кстати еще немного из моего восприятия - рассказ только притворяется космической одиссеей, на самом деле классическая волшебная сказка. Пришел рыцарь, похитил прекрасную принцессу из лап "злой мачехи". Они естественно самопожертвовались, а после ВСЕ жили долго и счастливо в прекрасном дворце! Цитата:
План, даже тактической операции (о стратегической тут говорить не приходится если начинаем с "инструментов"), так вот план подразумевает цель, средства, результат, прикрытие и пути отхода. Прикрытия не было никакого, как такогового, вовсе. ПутИ отхода не предусмотрены. Результат не достигнут по причине непроработанности оного. А еще типа вояка. Чему-то же его все-таки учили, но по какой-то случайности в его мозгу (заточенном кстати под запоминание) ничего не зафиксировался. Вот и получается - кашу заварил и в кусты, а девушка все расхлебывай. И ведь расхлебала без истерик и эмоций. Так как и привычно для ее вида. Ладно пусть ваш мир остается вашим раз в нем моя логика не работает... |
#20
|
||||
|
||||
Трах! Бах! И красные шпильки!
Вообще прочитав название "Красные туфельки и цивилизация" я, признаться, ожидал чего-то дамского и ванильного
А тут оказывается рассказ для больших любителей Боевой. Космической. Фантастики. Ever. Начну с плюсов: хороший язык, короткие точные описания, достаточно интересный авторским мир (местами весьма продуманный или по кр. мере выглядящий продуманным) и оооочень бодрячковая динамика боевика с хорошо выстроенными короткими фразами, предложениями, и абзацами (т.е. динамика идет не только из слов, а из самой структуры текста) Теперь чуть подробнее по минусам: Динамика это чудесно, она захватывает с первых строчек и не отпускает, но когда это наряженное мочилово продолжается без остановки несколько страниц, то во-1 хочется передыха (а это вполне нормально для сюжета чередовать синусоидой моменты напряжений и расслаблений), а во-2, в какой-то момент я поймал себя на том, что совершенно не понимаю: куда и зачем, собственно, герой так ломится? Ну ладно сбитие глиссера и остра необходимость ГГ выживать - еще придает какой-то смысл. Но динамика боевика очень сильно обгоняет скорость понимания более общих мотивов и целей героя. Более того, такая бешеная динамика часто даже не оставляет места даже для собственно описаний происходящего. Ну выскакивают некие "амуняки" (или "амуняшки"? а как правильно, кстати?) - и ГГ-то хорошо, он их знает и видим, а мне-то как? Я (читатель) их не только не знаю, но и не вижу (из текста) Ведь чередование напряжений и расслаблений хорошо не только для того, чтобы дать читателю передохнуть, но и для того чтобы в более спокойно обстановке сформулировать мотивы, цели, задачи и планы героев, а соответственно - придать их активным действиям в боевиковой части больше смысла. Здесь же в рассказе все идет неровно: сперва слишком затянутая боевка без передыха и понимания ее смысла, а потом вдруг "провал" в середине рассказа - довольно нудные "объяснялки" с потерей динамики. Другой серьезный провал этого рассказа в центральной идее. Я вполне допускаю, что автор не только не читал гиббсоновского "Джонни-мнемоника", но даже не смотрел фильма с Киану Ривзом. Но многие читатели-то смотрели, а некоторые даже читали. А потому центральная для рассказа идея "человека-флешки" выглядит не просто вторичной, а прямо таки copy-paste Да, автор многое переделал, переосмыслил, перенес в другой время/место, додумал от себя. Но центральная идея на то и центральная, чтобы быть оригинальной, эх... Да и в других местах сеттинга тоже местами возникает ощущение, что это "надергано по мелочам" из разных мест. Хромает общая оригинальность сеттинга: зачем в мире лазеров продолжают массово пользоваться обычными автоматами с обычными патронами? Да и обычные платья/юбки с обычными красными туфельками на шпильках в мире скафандров как-то выглядят если не странно, то слишком банально (ладно, если бы автор придумал некое обоснование, почему в мире далекого будущего некоторые продолжают пользоваться такими архаическими штучками, но нет) Совершенно не понял логики автора в делении текста. Некоторые абзацы (и даже отдельные предложения) зачем-то выделены пропусками строки. Хотя никакого особенного перерыва и необходимости я в этом не увидел. Непонятно почему в одних местах есть разрывы, а в других нет. Еще более непонятно автор пользуется (***), местами где это совершенно не нужно. В коротком рассказе ИМХО (***) вообще ну нужны (тем более что автор уже пользуется разрывами строк). Ладно еще там, где пропущен некий существенный интервал (прошла ночь, вырезал длинный нудный перелет и т.п.), но когда между действиями нет никакого интервала - "И тут я начинаю ржать. (***) Ещё не отсмеявшись, пытаюсь встать." - то тут (***) не нужны категорически от слова совсем. Скрытый текст - Разное непонятное...: Успехов в творчестве!
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! Последний раз редактировалось Род Велич; 12.05.2018 в 13:47. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 20: Ольга Ковалева Ёжик - Красные капюшоны. Начало | Креатив | Архивы конкурсов | 7 | 17.08.2016 18:32 |
Цивилизация Сержа Лаже / Mare Nostrum | Iron Man | Настольные Игры | 23 | 29.12.2015 12:44 |
Креатив 15: Дмитрий Шиллс - Маленькие красные ягодки | Креатив | Архивы конкурсов | 43 | 07.11.2013 15:17 |
Красные огни / Red Lights (2012) | <Ghost> | Кино | 9 | 02.10.2012 12:44 |