Обращения к администраторам и модераторам форума

[Лаик]

Все пожелания и вопросы к администрации форума задавайте здесь.

Внимание: эта тема НЕ для обращений к редакции журнала или сайта. Вопросы редакции задавайте здесь, о проблемах с сайтом Mirf.ru сообщайте здесь.

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

1. В теме отвечать на вопросы могут только модераторы, супермодераторы и администраторы. Высказать свое мнение можете посредством ЛС или публичных сообщений.
2. Флуд, флейм, оффтоп, обсуждение действий администрации запрещены.
3. Если у вас возникли вопросы о создании тем, репутации, цвете ников... любые вопросы, ознакомьтесь с ответами на часто задаваемые вопросы. Скорее всего, вы найдете ответ на интересующий вас вопрос.
4. Если "всё стало очень маленьким" или "очень большим", нажмите Ctrl+0.
5. Все идеи и предложения по форуму оставляйте, пожалуйста, в этой теме

[Aster]

Argumentator, форум - проекция социума в виртуальное пространство. И ничего с этим не поделаешь.
Да, пользователи не равны.

[Argumentator]

Aster, я не спорю. Но возможности у пользователей должны быть равными.

Рассмотрим на примере жизни. Есть администратор. Президент. Есть "+/-" - выражение благодарности или осуждение. Президент может выражать благодарность или порицать (награждать грамотами или публично высказывать осуждение) в качестве президента, исполняя свои обязанности на этом посту. Но в качестве гражданина он не может вынести тебе порицание за то, что ему (как гражданину) не понравилось какое-то твое высказывание. Потому что вес награждения грамотой или публичного осуждения президента, ясное дело, выше, чем у "спасибо" или "отвали" гражданина, а он им пользуется именно как гражданин. И президент, если ему (как гражданину) что-то нравится/не нравится, должен говорить "спасибо" или "отвали", а не грамоты вручать. Уловил мысль?

[Aster]

Argumentator, ты хочешь сказать, что "спасибо" президента "весит" столько же, сколько и гражданина? Да ладно! Ты не настолько наивен.

[Argumentator]

Aster, объективно - да. Субъективно - нет. Счетчик репутации должен быть объективен. Простой подсчет "спасибо" и "фи", а не учет "уважаемости" тех пользователей, которые эти мнения высказали. Потому что если учитывать "уважаемость" - тут модераторство или администраторство не является главным критерием, и "уважаемость" Тенгеля может оказаться выше, чем у, например, ALi (прости, АЛи).

[Aster]

Сообщение от Argumentator

"уважаемость" Тенгеля может оказаться выше

Что несколько противоречит числу его плюсиков. Таким образом реальная репутация - одно, а число плюсиков - несколько другое. Так что пример неудачный. Не надо смешивать.

[Argumentator]

Aster, нет, это именно очень удачный пример. Если Тенгель более уважаем, чем АЛи, то "репутация" не выражает репутации. Если же "репутация" не выражает репутации, то получается, что это просто сумма "спасибо" и "отвали". И именно поэтому ничье "спасибо" не должно весить больше спасибо другого человека.

[Гиселер]

Сообщение от Argumentator

Я просто замечаю, что, т.к. можно вручную правит, зачем нужна система 1*5?

А зачем нужна репутация вообще ?
А зачем нужны статусы ?
А зачем нужны подписи/юзербары ?
А зачем нужны аватарки ?
А зачем вообще нужно оформление форума ?
Прикинь сколько трафика жрут все эти навороты ? ;)))

[Argumentator]

Гиселер, зачем ты это написал - вот вопрос по интереснее. Или зачем мы вообще живем. Но это все не важно. Мы не знаем, зачем живем, и, тем не менее, пытаемся устроить жизнь более удобным и справедливым образом.

В общем, я высказался, меня выслушали. Администрация решит, и я это решение, так или иначе, приму. Все.

[Snake_Fightin]

Сообщение от Гиселер

А зачем нужна репутация вообще ?
А зачем нужны статусы ?
А зачем нужны подписи/юзербары ?
А зачем нужны аватарки ?
А зачем вообще нужно оформление форума ?
Прикинь сколько трафика жрут все эти навороты ? ;)))

Воооот!

Скрытый текст - ты на верном пути, падаван:

[Валар]

Теперь я знаю в чем смысл жизни человеческой!

Плюсы! Плюсы! Плюсы!

[Franka]

Сообщение от Argumentator

Счетчик репутации должен быть объективен. Простой подсчет "спасибо" и "фи", а не учет "уважаемости" тех пользователей, которые эти мнения высказали.

Кстати, об уважаемости. Помнится, когда репу только вывели из застенков на всеобщее обозрение (в полулегендарные времена подписей к репе типа "Луч света в темном царстве", "Роза среди колючек" и т.п.) была практика - плюс или минус от любого давно зарегистрировавшегося пользователя давал (кажется) от шести до десяти баллов репы. Вот это было чудовищно необъективно. По сравнению с этой практикой "президентские" плюсы и минусы просто детский лепет.
Конец лирики)

[Jur]

Сообщение от Argumentator

зачем ты это написал - вот вопрос по интереснее

Написал тут пост, но он умер... За это время первую его часть написал Гиселер, а вторую Франка. :) Видишь ли справедливость категория субъективная. и понятие справедливого у всех разное (что, кстати, данная тема и подтверждает). Поэтому для изменения статус кво нужны серьезные обоснования, учитывающие идею репутации, и, в частности, те вопросы которые указал Гиселер. А если обоснованием считать "мне и еще 5 пользователям так кажется" то другого ответа чем тот что вы услышали от Джалины ожидать наивно ;).

[Argumentator]

Jur, так. Значит, мы не закончили. Ладно. Вернемся к вопросам Гиселера.

Сообщение от Гиселер

А зачем нужна репутация вообще ?
А зачем нужны статусы ?
А зачем нужны подписи/юзербары ?
А зачем нужны аватарки ?
А зачем вообще нужно оформление форума ?
Прикинь сколько трафика жрут все эти навороты ? ;)))

Начну с второстепенных. Статусы, подписи и аватарки нудны для красоты. Для индивидуализации пользователем своего профиля. Чтобы как-то выделиться.
С одной стороны - репутация нужна для той же цели. Выделиться из других. Вот только проблема в том, что, в отличии от других разрешенных правилами способов, на репутацию могут влиять другие пользователи. С другой стороны, репутация так же нужна чтобы продемонстрировать другим пользователям свое к ним отношение.

Итак, разбор "разного веса" с обоих сторон. Со стороны "выделиться" он не влияет никак, потому что может сыграть как в плюс, так и в минус. Тут может вызвать критику разве что субъективное мнение о справедливости.
С точки зрения "выразить отношение" все уже сказано выше. Т.к. реальную репутацию учитывать не получается, все пользователи условно равны и их мнение весит одинаково, поэтому и +/- тоже должен бы.

Сообщение от Franka

Вот это было чудовищно необъективно.

А кто спорит! Наблюдается прогресс! Сейчас мы имеем просто чуть-чуть необъективную систему. Осталось сделать ее объективной. Один шаг остался.

[Ula]

Сообщение от Argumentator

С другой стороны, репутация так же нужна чтобы продемонстрировать другим пользователям свое к ним отношение.

репутация нужна, чтобы избавиться от постов типа: "+1", "поддерживаю" и "Вася, ты не прав" во всех всевозможных вариациях и не более. С того момента, как все пользователи это осознают/вспомнят, всем станет начхать на вес плюса администратора.
Хватит крутиться вокруг плюсометов, противно же фаперство, с какой стороны не посмотри.

[Adsumus]

Сообщение от Ula_Red

репутация нужна, чтобы избавиться от постов типа: "+1", "поддерживаю" и "Вася, ты не прав" во всех всевозможных вариациях и не более.

Админ же, он как бы может сказать "Вася, ты не прав, Вася, ты не прав, Вася, ты не прав, Вася, ты не прав, Вася, ты не прав.", верно?

[Beyond]

Сообщение от Argumentator

С одной стороны - репутация нужна для той же цели. Выделиться из других. Вот только проблема в том, что, в отличии от других разрешенных правилами способов, на репутацию могут влиять другие пользователи. С другой стороны, репутация так же нужна чтобы продемонстрировать другим пользователям свое к ним отношение.

Репутация нежна ТОЛЬКО с одной стороны: как средство выражения отношения к конкретному пользователю. Например "+" с комментарием "дело говоришь" или "-" с комментарием "ты дурак и кармофапер". Не для какого выделения она не служит.

[Ula]

Сообщение от Adsumus

Админ же, он как бы может сказать "Вася, ты не прав, Вася, ты не прав, Вася, ты не прав, Вася, ты не прав, Вася, ты не прав.", верно?

верно.
Самого факта, что администратор считает, что Вася таки не прав, это повторение не отменит.
Можно написать раз, можно написать розовым фломастером, можно сказать вслух, много способов существует донести информацию, в т.ч. поставить минус весом 5 баллов или плюс весом 5 баллов.
Словом, фапирство на мирфе пустило свои корни, причем это самое фапирство поощряется как страперами, так и новичками, что вызывает стойкое чувство жалости и брезгливости.

[Рэй Соло]

Извините, а нельзя ли статьи для комментариев поактивнее выкладывать, а то уже ноябрьский номер скоро, а статью про боевую магию из "арсенала" из октябрьского номера так и нет... А так хочется на нее позубатиться... Чуток...

[Ультрамарин]

Не могу попасть в королевство МФ. Вообще рекака в списке разделов не отображается.

[Farsi]

Ультрамарин, Вы зарегестрировались только сегодня. Форум еще не успел обновиться. Наберитесь терпения)