Школьная программа по литературе - Страница 8 - Форум «Мир фантастики»

Лаэн · #**141** 06.02.2007, 16:28

Винтэр, ты еще счастливчик.
А по-моему, несколько современных книг можно добавить, но не перебарщивать. Чтобы была какая-то изюминка. Разговоры про то, что школьная программа внушает отвращение не всегда верны. Некоторые произведения читаются с упоением.

Катюшка · #**142** 06.02.2007, 16:56

Цитата:

Сообщение от Лаэн

Винтэр, ты еще счастливчик.
А по-моему, несколько современных книг можно добавить, но не перебарщивать. Чтобы была какая-то изюминка. Разговоры про то, что школьная программа внушает отвращение не всегда верны. Некоторые произведения читаются с упоением.

все произведения, которые проходим в школе, хороши (кроме "Что делать?" Чернышевского, убрать его!!!)...
Дело просто в том, что ученики на эти произведения смотрят как на обязаловку (это уже неоднократно тут писалось)...
И дело, конечно, в умении учителей преподавать литературу...
У меня на 1-ом курсе колледжа была такая преподавательница по лит-ре, обзавидуетесь!!!!! Она жила своим предметом! и актерские данные у неё хороши! а ведь сама уже пожилая, но выглядела и держала себя так, что ей только по-хорошему позавидовать можно... Вот у нее удовольствие было на лит-ре сидеть...

**Refisul** · #**143** 06.02.2007, 17:19

Цитата:

Сообщение от Катюшка

И дело, конечно, в умении учителей преподавать литературу...

кстати согласна во многом. тоже у нас был замечательный преподаватель по русскому языку и литературе. Часто цитировала "Евгения Онегина" и могла заворживать. Говорила со всеми уважительно, только на "Вы", умела выслушивать, действительно много знала. Жаль, что вела у нас не долго

**Тенгель** · #**144** 07.02.2007, 13:07

Лаик, вы не правы, насчёт того, что является определяющим для писателя. В вопросах составления школьной программы (её ведь чиновники составляют) определяющим для писателя является его гражданство.
Гоголь, хотя и был этническим украинцем (а фон Вейзен -- остзейским немцем) -- был подданным Российской Империи. И Айтматов, хотя и степняк -- был гражданином СССР, поэтому они литература -- отечественная. Как и Тургенев и Тютчев, хотя и жили за границей -- тоже были поодданными российскими -- и они литература отечественная. А вот, Олди, -- имеют гражданство уже украинское -- поэтому по барабану на каком языке и в какой культуре они пишут, они -- зарубежные. Равным образом и Набоков и Бродский (реальная рубка идёт -- набоков американский писатель или всё-таки русский, а бродского русским считают только по политическим соображениям). Мы ведь тут не о литературе говорим, а о школьной программе по литературе -- а это вещи несколько разные.

А в педвузах первое чему стараются научить студентов -- это принципу "Не бывает плохих учеников. Бывают плохие учителя."

Tanatos · #**145** 07.02.2007, 21:56

Кстати, это основной минус школьной программы - направленность на родную итературу. Причем, действительно, не на русских писателей, а именно на тех, у кого гражданство. Неправильно это.
Почему в школах не изучают серьезно Клеменса? Шекспира? Гете?
Почему такой абсолютный наклон в сторону русской литературы?

valari2 · #**146** 08.02.2007, 10:18

Хм, а у нас была пара уроков по Шекспиру. Отрывки из "Ромео и Джульетты".
А вообще, многое действительно зависит от преподавателя. Действительно, обязаловка - вещь тошнотворная.
А ещё я однады столкнулась с человеком, который не воспринимал художественную литературу, считая её бесполезным чтивом. Этот человек читал только специальную литературу. Этим редким субъектам вообще школьная программа по лит-ре - это нечто ненужное, муторное и глупое.

**Тенгель** · #**147** 08.02.2007, 21:33

Танатос, потому не изучают Клеменса, Шекспира и Гёте, что мирвовая литература -- она большая, и родная литература, она существенно меньше, но, в случае с русской, -- она тоже большая. А школьный курс литературы -- он не резиновый. Мировая культура туда точно не поместится, значит, надо своей в первую очередь учить. А русская -- она тоже богатая и большая. По-моему, это вполне очевидно.

Я тут всё-таки заинтересовался, считают Бродского с Набоковым достойными школьной программы или нет. Так я школьную программу по литературе (к сожалению, не современную, а старую, 2000г образца) взял в руки и посмотрел. Есть там Набоков, оказывается. Целых три стихотворения. Во внеклассном списке.

В 5м классе изучают в основном сказки (Бажов, Маршак, Андерсен). 1 урок отведён на "Робинзона Крузо" Дефо.

В 6м классе добавляют былины и фольклор вообще. Но есть ещё Гоголь "Ночь перед Рождеством", Гомер "Одиссей у циклопов" и мифы о Геракле древнегреческие, мифы индийские и "сказание о путешествии Тора в Утгард". На наш фольклор 2 урока, на не наши мифы -- 2 урока. Есть ещё один рассказ Бредбери "Каникулы" или "Зелёное утро" на выбор учителя. Тоже 2 урока.

В 7м классе "Илья Муромец и Соловей Разбойник"; "Лесной царь" Жуковского.

В 8м классе Экзюпери "Маленький принц".

В 9м классе Булгаков "Собачье сердце".

В 10м классе "Фауст" Гёте (2 урока).

В 11м классе: 3 урока отведено литературе 20х годов и там можно изучасть 1-2 произведения из списка в 15 примерно позиций. Одна из них "Мы" Замятина. 6 уроков отведено на Булгакова и там на выбор либо "Дни Турбиных" либо "Мастер и Маргарита". 5 уроков отведено на советскую литературу 50х-80х годов и там по выбору учителя можно расмотреть 1-2 "темы" (всего их 7: поэзия, "городская" проза; "деревенская" проза; драматургия; литература русского зарубежья; авторская песня; "классические и современные произведения советской фантастики"). По последнему списку проходят не называя произведений "А Беляев, И Ефремов, К Булычёв и др". Стругацких, что характерно, нет но Беляева в "классических и современных" записали!

Во внеклассном списке:
Дефо "Робинзон Крузо"; Гомер; Крапивин "Звёзды под дождём" и "Брат, которому семь"; Жуковский "Рыцарь Тогенбург"; По "Лягушонок"; Брэдбери "Всё лето и один день", "451 по Фаренгейту"; Грин "Бегущая по волнам"; Уэллс "Война миров"; "научная фантастика А И Беляева, И А Ефремова, К Булычёва, братьев Стругацких" (это для 9 класса, все поняли кто такие "и др" в программе класса 11?); Гоголь "Нос"; Войнович "Москва 2042"; Лем "Солярис"; Стругацкие "Понедельник начинается в субботу", "Пикник у обочины" (это я не ошибся, это в ПРОГРАММЕ ПО ЛИТЕРАТУРЕ так написано);Дж Оруэлл "Скотный двор".

Так-то вот.

Noktigula · #**148** 08.02.2007, 22:26

Хех, какая-то маленькая программа получается... Мы сейчас проходим и "Белую Гвардию", и "Мастера и Маргариту", и "МЫ" Замятина (обязательно).
И на советскую литературу 20-х гораздо больше 3 уроков отведено.

**Тенгель** · #**149** 09.02.2007, 00:33

Я ж говорю, программа старая 2000 года, более новой у меня нет просто.
Кроме того, ваш класс или школа может быть не "общеобразовательный" а с каким-нибудь уклоном куда-нибудь, тогда часов на литературу может быть больше и учитель может на этом сыграть. Наконец, учитель может просто забить на программу и делать как ей (ему) больше нравится, у большинства районных центральных образовательных структур просто денег нет (и желания) свои прямые обязанности выполнять и контролировать процесс обучения. Если директору школы по барабану, что делает его учитель по литературе, то и контролёрам тем более фиолетово.
А расчасовка в 11 классе в программе такая:
Всего на литературу 136 уроков (учебных часов по 45 минут каждый).
Проза начала века -5ч
Серебряный век:
Символизм-2ч
Брюсов - 3ч
Бальмонт -2ч
Белый -2ч
Акмеизм-1ч
Футуризм-1ч
Северянин-1ч
Горький-8ч
Блок-5ч
"Новокрестьянские" поэты-2ч
Есенин-5ч
Литература 20х-3ч
Маяковский-5ч
Литература 30х-нач40х-2ч
Булгаков - 6ч
Платонов - 5ч
А Толстой (Пётр1)-3ч
Ахматова-4ч
Цветаева-3ч
Заболотский-1ч
Шолохов -- 9ч (девять часов на ОБА романа и "Дон" и "Целина")
Литература Войны -- 3ч
50е-80е -- 5ч
Твардовский -- 4ч
Пастернак --4ч
Солженицын - 4ч
Литература последних десятилетий -- 10ч
Литература на современном этапе -- 5ч. (из "фантастов" тут Пелевин и Толстая)
Зарубежная литература - 6ч
Повторение и обобщение изученного -4ч

Ну как, укладываетесь вы в школьную программу, а, выпускной класс? Как сочинение писать планируете?

**Djalina** · #**150** 09.02.2007, 02:48

Цитата:

Сообщение от Тенгель

Ну как, укладываетесь вы в школьную программу, а, выпускной класс? Как сочинение писать планируете?

По своему опыту могу сказать, не стоит беспокоиться: вам дадут списать со шпаргалок, так что лучше запасайтесь. У нас учителя сначала грозились всем чем можно, а на экзамене сами предлогали, не нужно ли чего.

Эрик(Divine) · #**151** 09.02.2007, 16:57

Цитата:

Сообщение от Djalina

По своему опыту могу сказать, не стоит беспокоиться: вам дадут списать со шпаргалок, так что лучше запасайтесь.

А зачем? Уж по литературе то можно и без шпаргалок обойтись. Понимаю ещё по Теоретической Механике, но по литературе. Если человек читает, то
он всё напишет.

Астра · #**152** 09.02.2007, 17:57

Цитата:

А зачем? Уж по литературе то можно и без шпаргалок обойтись. Понимаю ещё по Теоретической Механике, но по литературе.

Согласна. Шпаргалки - явление для точных наук. Что касается литературы, то при наличии текста и мало-мальски общего представления (по крайней мере, когда мы сдавали экзамен мы пользовались текстами) прекрасно напишешь.
Мне с педагогом по литературе с одной стороны повезло, а с - другой не повезло. Как человеку творческому меня вполне устраивало требование выполнять все задания по литературе "нетривиально" (плюс она завучем была в школе), а как человеку, поступающему в технический вуз это только портило картину, ибо во ВТУЗе основное требование при написании сочинения - шаблонность (нам буквально так и сказали на консультации, что меня, откровенно говоря, убило). Вот в этом случае эти, как их.. готовые сочинения вполне могут помочь. :Suspicious:

Винтэр · #**153** 10.02.2007, 10:29

вообще было бы хорошо, если бы литература была составлена следующим образом:учительница задает тебе читать какой-то мининум страниц какой-либо книги(книгу каждый выбирает сам для себя),а ты в классе рассказываешь о этой книге.В итоге ты читаешь что хочешь и жизнь прекрасна!!!!
P.S.Лаик, извини за буквы
:Soldier:

valari2 · #**154** 10.02.2007, 10:33

Винтер. Если всем будут разрешать читать только то, что они захотят, некоторые особенно предприимчивые будут притаскивать на уроки комиксы и рассказывать их в лицах:smeh: . Впрочем, это лишь моё мнение.

Лаэн · #**155** 10.02.2007, 13:22

Действительно, глупо как-то получается. Литература для того и существует, чтобы не забывались старые произведения. Винтэр, не обижайся.

Tanatos · #**156** 10.02.2007, 14:27

Не забывать старые... но и знать новые тож. Особенно если они лучше старых.

Ирис · #**157** 10.02.2007, 16:13

Цитата:

Сообщение от Лаэн

Действительно, глупо как-то получается. Литература для того и существует, чтобы не забывались старые произведения. Винтэр, не обижайся.

Ну, на практике литература приучает ненавидеть старые произведения. Школьная программа в виде списка - вполне нормальная вещь. А вот то, как с этими произведениями обходятся - это же кошмар. Я бы (если вдруг свершится такое чудо, и я стану писателем...) не хотела, чтобы мои произведения изучались в школе. То, как к классике подходят в школе - чудовищно. Человек должен сам брать что-то от книги, а разжёвывание и навязывание чужого мнения - это неуважение к умственным способностям ученика и таланту классиков!

Катюшка · #**158** 10.02.2007, 16:35

Цитата:

Сообщение от Ирис

Человек должен сам брать что-то от книги, а разжёвывание и навязывание чужого мнения - это неуважение к умственным способностям ученика и таланту классиков!

да, как учитель красными пятнами покрывается, когда ему говоришь: я не согласен с мнением данного критика. И всё, можно сказать, что ты на себе крест жирный поставил:) Препод тебя "зароет".... А такого не должно быть, каждый человек имеет свое мнение, если он не согласен, то надо выслушать его мнение, а уж потом порассуждать с ним на тему: прав он или не прав. И всё должно происходить спокойно, а не с криками и слюнями, извините меня...
Но это относится лишь к тем случаям,к огда ученик правда имеет свою точку зрения, а не "дурью мается и урок срывает"...

**Djalina** · #**159** 10.02.2007, 19:43

Цитата:

Сообщение от Эрик(Divine)

А зачем? Уж по литературе то можно и без шпаргалок обойтись. Понимаю ещё по Теоретической Механике, но по литературе. Если человек читает, то
он всё напишет.

Это так, но у меня была учительница, которая ставила хорошие оценки если твои мысли и мнения не противоречат ее, и ей не нравилось сочинения, которые я писала сама (взгляды на произведения были разные) - попробовала говотое списать, оценка была выше.

Лаэн · #**160** 10.02.2007, 19:52

Цитата:

Сообщение от Ирис

Ну, на практике литература приучает ненавидеть старые произведения.

Хм, а человек больше всего помнит именно то, что больше всего ненавидит. Разве не так?