Креатив 18: R2-D2 - По следам серых псов

[Святовит]

Добрый вечер!
Признаться, был несколько удивлён увидев в Вашем исполнении рассказ в фэнтези декорациях. Хотя и не в чистом виде.
Первое, что цепляет - подача. С первых строк читается легко и нет желания бросить читать, хотя с самого момента появления Теодора стало понятно, что к чему. Правда, в конце работы у меня сложилось ощущение, что дописывалось в спешке. События как-то резко ускоряют ход, хотя первая часть неторопливая.
Основные герои - Роланд и Айзек, интересны, но не могу сказать, что их характеры полностью закончены. Мне не хватило понимания того, кто они такие, и что ищут в мире. Бродячие музыканты, как понимаю. Но у них нет прошлого, нет настоящего, нет понимания того, чего они хотят? Да, есть не очень удачный диалог Айзека с трактирщицей, но он не много говорит о мотивации персонажей.
Появление короля собак в финале тоже смотрится несколько сумбурно. Но тут скорее придирка. К финалу вы "ушли" в сказку, а для неё такой ход вполне приемлем.
Понравилась идея. Причём, как мне кажется, вы ещё и подтекст заложили. Нечто в духе власти посчитавшей себя безнаказанной, и ещё пару тройку мыслей найти можно. Вот тут очень хорошо получилось.
В целом очень симпатичная хорошо написанная история. Спасибо

[R2-D2]

Сообщение от AndrewT

Я знал )
Хороший рассказ. Немного тяжеловат слог для такой лёгкой сказки, конечно, но читать было весьма интересно. Кому ж геройствовать, как не верному псу?)

Спасибо за отзыв!
Рад, что угадали источник)

С уважением, R2-D2.

[R2-D2]

Святовит, спасибо за отзыв!

Сообщение от Святовит

Добрый вечер!
Первое, что цепляет - подача. С первых строк читается легко и нет желания бросить читать

Это радует!

, хотя с самого момента появления Теодора стало понятно, что к чему.

Очень хотелось избежать этого, но понимаю, что сюжет вышел не самым лихозакрученым.

Правда, в конце работы у меня сложилось ощущение, что дописывалось в спешке. События как-то резко ускоряют ход, хотя первая часть неторопливая.

Тут Вы угадали. Дописывал рассказ за несколько часов до дедлайна. Хотя это меня никак не оправдывает)

Основные герои - Роланд и Айзек, интересны, но не могу сказать, что их характеры полностью закончены. Мне не хватило понимания того, кто они такие, и что ищут в мире. Бродячие музыканты, как понимаю. Но у них нет прошлого, нет настоящего, нет понимания того, чего они хотят?

Действительно в этом рассказе никак не раскрыл героев. На самом деле есть у них и прошлое и даже будущее. Возможно в моменте, когда Айзек отправляется в земли серых псов, добавить размышлений о Роланде, где можно упомянуть, откуда они идут? Как раз и события не так сильно будут ускоряться. И ощущение, что дописывалось в спешке пропадёт?

Понравилась идея. Причём, как мне кажется, вы ещё и подтекст заложили. Нечто в духе власти посчитавшей себя безнаказанной, и ещё пару тройку мыслей найти можно. Вот тут очень хорошо получилось.
В целом очень симпатичная хорошо написанная история. Спасибо

Ещё раз спасибо!
С уважением,
R2-D2!

[Gourmand]

Это кстати да, проблема сериалов. Посмотрите, автор, как это обходил Азимов в цикле рассказов про демона Аззи. 20 или больше рассказов - любой можно читать первым и нет занудных объяснялок (это я не в упрёк вашему рассказу, у вас их тоже нет).

[R2-D2]

Сообщение от Gourmand

Это кстати да, проблема сериалов. Посмотрите, автор, как это обходил Азимов в цикле рассказов про демона Аззи. 20 или больше рассказов - любой можно читать первым и нет занудных объяснялок (это я не в упрёк вашему рассказу, у вас их тоже нет).

Спасибо за совет! Обязательно прочту. Именно не с первого рассказа, чтобы понять, как Азимов решил эту задачу. Так как действительно не хотелось перегружать действие объяснялками. Но в отсутствии этих самых объяснялок и есть основные претензии от благодарных читателей)))

[Карина Бушоу]

Для меня самым удивительным в рассказе стало то, что он отчего-то не воспринялся как абсурд. То есть я читала про говорящих одетых собак, указывающих людям, и это не казалось бредом) Не знаю, как вам это удалось.
Но о том, кто главный злодей, догадалась раньше середины. И финальная реакция короля мне показалась немножко идеалистичной, неправдоподобной (даже учитывая его доброту).
Понравилось, что серых псов вы скрывали до самого конца, сохраняя интригу. А из героев больше всех приглянулся Айзек.

[R2-D2]

Сообщение от Карина Бушоу

Для меня самым удивительным в рассказе стало то, что он отчего-то не воспринялся как абсурд. То есть я читала про говорящих одетых собак, указывающих людям, и это не казалось бредом) Не знаю, как вам это удалось.

Но о том, кто главный злодей, догадалась раньше середины.

Подозревал, что это будет легко прочитываться. Прям, не знаю, как подать эту историю, чтобы сохранить интригу. До сих пор голову ломаю.

И финальная реакция короля мне показалась немножко идеалистичной, неправдоподобной (даже учитывая его доброту).

Возможно, необходимо познакомить читателя с королем несколько раньше? Тогда и его реакция будет более понятной и от Теодора внимание отвлечь получится?

Понравилось, что серых псов вы скрывали до самого конца, сохраняя интригу. А из героев больше всех приглянулся Айзек

Спасибо за отзыв! До вашего рассказа ещё не добрался. Но постапаюсь отписаться)
С уважением, R2-D2.

[Уши_чекиста]

М!
Автор, что же вы на прошлый рассказ ссылку не даете читателям? Наверняка же заинтересуются другим рассказом из этого цикла!

[LiLu]

Хороший рассказ. Читается легко, никакой тяжеловесности слога не заметила. Немного не хватило интриги и действия. Ну по поводу интриги уже в обсуждениях прочла. А насчет минимума действия, возможно, автор так и задумывал. Так что это лично мое. Спасибо, автор, это уже второй ваш рассказ, который мне понравился!

[ищинебо]

нашёл рассказ с К-17. было впечатление, что та же самая история. но нет. там всё другое. одно общее - право охранителей охранять, ставшее тиранией. воистину - известная коллизия: что дороже, свобода или безопасность. написано хорошо. голосовалка по "герой" проясняется.

[Святовит]

Сообщение от R2-D2

Тут Вы угадали. Дописывал рассказ за несколько часов до дедлайна. Хотя это меня никак не оправдывает)

А зачем нам оправдания? ) Если дело во времени, то можно доработать всегда. Хуже было бы, если это максимум мастерства. Так что дорабатывайте обаятельно!

Сообщение от R2-D2

Действительно в этом рассказе никак не раскрыл героев. На самом деле есть у них и прошлое и даже будущее. Возможно в моменте, когда Айзек отправляется в земли серых псов, добавить размышлений о Роланде, где можно упомянуть, откуда они идут? Как раз и события не так сильно будут ускоряться. И ощущение, что дописывалось в спешке пропадёт?

Могло бы получится неплохо )

[R2-D2]

Сообщение от Уши_чекиста

М!
Автор, что же вы на прошлый рассказ ссылку не даете читателям? Наверняка же заинтересуются другим рассказом из этого цикла!

Да, пожалуй. Всем, кому понравился рассказ, вот ссылка на предыдущий рассказ цикла R2-D2 - Охота на лис

[Седой Ёж]

Прочел. Я же говорил: Выйдет отличная серия, есть потенциал! Второй не стал хуже первого. Не снижайте темп. Надеюсь прочесть и третий.
Удачи вам на конкурсе...

[R2-D2]

Сообщение от Лидия Лучина

Спасибо, автор, это уже второй ваш рассказ, который мне понравился!

Вам спасибо, что прочитали и отписались. Рад угодить)))
До вашего рассказа ещё не дошёл. В этот раз голосовать видимо буду к самому дедлайну. Обязательно загляну к вам в тему с комментарием)))

[R2-D2]

Сообщение от ищинебо

нашёл рассказ с К-17. было впечатление, что та же самая история. но нет. там всё другое. одно общее - право охранителей охранять, ставшее тиранией. воистину - известная коллизия: что дороже, свобода или безопасность. написано хорошо. голосовалка по "герой" проясняется.

Да, дкйствительно схожесть есть. Это основной водораздел между людьми и собаками. В следующий раз постараюсь немного отойти от этой проблемы. Кстати, ваш рассказ на этом креативе ещё не читал. Но, как я понимаю, у вас тоже продолжение. Будет любопытно. Тем более прошлые рассказы пришлись мне по вкусу)

[R2-D2]

Сообщение от Седой Ёж

Прочел. Я же говорил: Выйдет отличная серия, есть потенциал! Второй не стал хуже первого. Не снижайте темп. Надеюсь прочесть и третий.
Удачи вам на конкурсе...

Ещё раз благодарю за столь лестную оценку и совет)

[Desperado]

Я читал ваш первый из этого цикла. И опять у меня таже претензия, что и прошлый раз. Всё хорошо, но вы будто не представляете, что ваши герои собаки. Вы их не видете, имхо. В прошлом у вас собака на спинку стула откинулась, в этом они вилками едят. Как?! Физически как? Мой мозг отключается. Это похоже на советские фильмы-сказки, где люди изображали животных, а все делали вид, что они настоящие псы, кошки и пр. Тем обиднее, что рассказ неплох.
Если примете от меня совет - попробуйте визуализировать то, что вы пишете. Представлять в голове. Как-то так...

[R2-D2]

Сообщение от Desperado

Я читал ваш первый из этого цикла. И опять у меня таже претензия, что и прошлый раз. Всё хорошо, но вы будто не представляете, что ваши герои собаки. Вы их не видете, имхо. В прошлом у вас собака на спинку стула откинулась, в этом они вилками едят. Как?! Физически как? Мой мозг отключается. Это похоже на советские фильмы-сказки, где люди изображали животных, а все делали вид, что они настоящие псы, кошки и пр. Тем обиднее, что рассказ неплох.
Если примете от меня совет - попробуйте визуализировать то, что вы пишете. Представлять в голове. Как-то так...

Приветствую!
Помню вашу критику с прошлого Креатива. И написав про вилки, сразу вспомнил вас)))
Тут немного другое объяснение. В рассказе действительно обычные собаки, научившиеся разговаривать и получившие больше интеллекта. Но в попытках встать выше других существ, приняли многое от человека. Понятно, что вилки и другие инструменты имеют несколько иную форму, удобную для собак. Описывать? Можно и нарисовать)))
До сих пор сомневаюсь, настолько ли это важно?
Понимаю, что для вас - да. Но действительно не знаю, что делать. Просто отказаться от таких подробностей? Или наоборот описать их ещё подробнее?
С уважением, R2-D2!

[Дунот Хайд]

Доброго вечера. ваш рассказ прочел первым среди второго тура. Если коротко: понравилось. Но с оговорками.

Скрытый текст - Оговорки:

Оговорка первая.
Сцена в таверне. Люди веселятся, выпивают. тут вваливается троица ЗДОРОВЕННЫХ собак и начинают в буквально смысле лаяться с гостем. Потом они уходят, и веселье продолжается. Верится в это с трудом. Сам частенько присутствовал на таких вечеринках, когда в середине веселья, начинается ругань, ссора, может даже, драка. После всего этого веселью трудновато найти путь обратно к сердцам, даже при опьянении. Адреналину нужно время, чтобы уйти. Обычно первые полчаса веселье, если и есть, то вялое, мрачное, натужное. Конечно, озорная выходка, какая-то вспышка внезапная, может веселье вернуть, но у вас они просто сами по себе продолжили веселиться. так не бывает.
Оговорка вторая.
Ничего страшного, что не было большой интриги в том, кто тут главные плохиши. Но такое дело, интрига была в том, как вы свою интригу вскроете, какая будет кульминация. Вышло так, что почти никакой. Айзек бросается на выручку другу, и!... все, следующая сцена. Вы меня обманули в лучших ожиданиях, автор.
Оговорка третья.
Характеры героев. Вы дали мне интересную историю, а вот характеров не завезли. Точнее, за рамки щаблонно-сказочных они у вас не выходят. Из-за этого Айзек кажется обычным таким, ничем не примечательным сказочным героем, а Роланд - и вовсе как мешок с... балласт, короче, этот ваш Роланд. Уже второй раз он выступает причиной конфликта: его кто-то забирает, а пес прилагает усилия, чтобы его вернуть. Да, это тоже оговорка.
Оговорка четвертая.
Использованный уже два раза подряд один и тот же прием в двух рассказах одного цикла. Жуткая фраза, конечно, вышла, но суть от этого не меняется.

Спасибо за внимание

[R2-D2]

Сообщение от Дунот Хайд

Доброго вечера. ваш рассказ прочел первым среди второго тура. Если коротко: понравилось.

Доброго дня!
Конечно, приятно, что Вы обратили на мой рассказ внимание в первую очередь, но я не успел отредактировать его. Т.е. уже редактирую: по стилю немного пробежался, несколько штрихов в визуальный ряд добавил, и

Скрытый текст - спойлер:

в моменте, когда Айзек в земли серых псов добавил немного размышлений, которые немного раскрывают героев, цену с приходом короля переделал.

. Сегодня или завтра выложу с исправлениями. В ветке отпишусь. (Чтобы не читать второй раз, укажу моменты в которые внесены правки).

Но с оговорками.
Оговорка первая.

Очень интересная оговорка. Для достоверности можно что-то такое и указать. Спасибо!

Оговорка вторая.

Так и задумывал: бах и следующая сцена)))

Оговорка третья.

Ну, вот в новом варианте попробовал немного добавить мотивов и характеров героев. Повторюсь: немного)))

Оговорка четвертая.

Она же и третья))) Да, в обоих рассказах Роланд выступает на вторых ролях. Роланду ещё придётся примерить на себя роль героя. Но это уже другая история, гораздо более длинная)))

Спасибо за внимание

И Вам огромное спасибо!