Главные герои умирают - Страница 3 - Форум «Мир фантастики»

**Потполкин** · #41 09.11.2011, 12:25

Al Bundy, так разве это не проблема читателя?
С тем же успехом маргульф может привести мне пару примеров со смертью героя, а я буду говорить, что не вижу там смерти. Всё как обычно: критика языка

**Al Bundy** · #42 09.11.2011, 13:07

Цитата:

Сообщение от MAXHO

Al Bundy, так разве это не проблема читателя?

Склоняюсь к теории, что это проблемы человека как вида - неспособность представить то, для чего не хватает эмпирических знаний. К примеру, какого это - быть камнем)

Wendy Wicca · #43 09.11.2011, 13:21

Цитата:

Сообщение от ALi

А от этого что-то сильно меняется? И еще ,потеря памяти - это внезапное действие, которое произошло неожиданно, и сделалось автором скорее всего для того, чтобы ввести второго героя и вторую точку зрения.
Или же к потере памяти героиня шла всю книгу. И в этом была интрига - потерфяет она память или нет.
Если так, то этот вариант годится. Ибо читая, я был бы уверен, что память героиня не потеряет (т.к. это невозможно). Потеря, таки, оказалась бы неожиданной.

Ну в общем можно сказать, что неожиданно. там есть пророчество про эту девушку, Зану. И оно не сбывается. А всех спасает Диба, ее подруга. Вопреки пророчеству!)

Есть книжки и фильмы про загробную жизнь. там главный герой умирает. но не уходит. Например "Милые кости", потом, любая книжка про привидений. А есть где герой не умирает, просто уходит, заболевает. Например "Нон Лон Дон".
Правда, мало таких...

**Гелугон** · #44 09.11.2011, 15:02

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

Арамис - один из главных героев книги.

Робин, дело в том, что Арамис не сюжетообразующий герой. Не будь его ничего и не изменилось бы. Поэтому его можно убивать без зазрения совести (хотя возможно я ошибаюсь, память уже не та).
Адсумус, выражаешь мои мысли)))

Теос · #45 09.11.2011, 17:58

Ещё есть сюжет-эстафета, когда главные герои передают друг другу некую эстафетную палочку - будь это артефакт, какая-то идея или ещё что-то) Главные герои не обязательно могут умирать - просто отказываются, и уходят с эстафеты.
Знаю одну книгу, называется Саркофаг, или Эстафета, где описывается доставка некого саркафага, в котором не пойми что. Вот на этом саркафаге и держиться вся интрига)) книгу эту стоит почитать)

**Медея** · #46 09.11.2011, 19:12

Робину можно посоветовать переставать читать многотомные эпопеи, в которых писатель не может убить ГГ уже потому, что связан контрактом на издательство еще нескольких книг, и обратить свое внимание на малую прозу, например рассказы. Вот уж где море неожиданностей. Тут тебе ГГ не то что убить, его и съесть и распылить на атомы могут.
А вообще, не совсем понимаю, почему смерть ГГ должна быть главной интригой книги? Мне про сами приключения и преодоление всяческих препятствий тоже интересно читать.

Eol Hedryon · #47 09.11.2011, 19:22

Насчет убийства главных героев... Не знаю насчет литературы... надо повспоминать... а вот из кинокартин почему-то Пункт назначения - 2 вспоминается, когда есть уверенность,

Скрытый текст - spoilers!..:

, а из игра Последняя Фантазия - 7. Конец первого диска.

**Леди N.** · #48 09.11.2011, 21:36

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

Знаете ли вы книги, в которых главного героя убивают? Не "все умерли" в конце, когда уже и книга кончилась, а посреди книги? Чтобы дальше "упавшее знамя" поднял другой герой, чтобы товарищи мстили за погибшего, и т.д.

На ум пришла книга, в которой главного героя убивают трижды. И сюжетная обреченность до последней страницы там борется с надеждой. Это "Крейсер "Улисс" А. Маклина.

Скрытый текст - Не хочу портить удовольствие тем, кто еще не читал, но решит прочитать эту книгу, поэтому спойлер.:

~~Седой Ёж~~ · #49 16.11.2011, 23:19

Теос, Таки это Васильев "Черная эстафета".
А вообще-то все авторы ведут историю своего героя. В принципе это и смысл книги. Если же история, рассказанная автором- событие или исторический момент-исследование, то герои гибнуть могут. Но ГГ уже само событие, предмет... Все же книги пишут чаще о людях, их жизни и приключениях, а не о чем-то еще. И смерть ГГ- конец повествования. Я не понял в таком ракурсе претензии Робина...
Пример Леди показателен. И Теоси тоже.
Кстати у того же Васильева в Ведьмаке из Большого Киева, в одном рассказе гибнет вроде как второстепенный герой. Но жутко и переживаешь до конца. Речь о подобранным младенце....

**Robin Pack** · #50 17.11.2011, 05:35

Цитата:

А вообще-то все авторы ведут историю своего героя. В принципе это и смысл книги. Если же история, рассказанная автором- событие или исторический момент-исследование, то герои гибнуть могут. Но ГГ уже само событие, предмет... Все же книги пишут чаще о людях, их жизни и приключениях, а не о чем-то еще. И смерть ГГ- конец повествования.

Пардон, подчёркнутое предложение не имеет права на жизнь. Главный герой и тема произведения - разные вещи.

Angvat · #51 17.11.2011, 14:48

Читайте Гюго и местами Бальзака. Там главные герои в конце умирают. Почти всегда.

**Waterplz** · #52 17.11.2011, 14:57

Angvat, читайте тему прежде чем постить.

**Потполкин** · #53 17.11.2011, 15:00

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

Главный герой и тема произведения - разные вещи.

только в том случае, если главным героем не является тема, да.
или рема.

sir-ris · #54 17.11.2011, 15:08

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

Главный герой и тема произведения - разные вещи.

При условии, что ГГ не есть тема произведения. Автобиография, нет?
Ну, или так:

Цитата:

Сообщение от MAXHO

только в том случае, если главным героем не является тема, да.

~~Седой Ёж~~ · #55 17.11.2011, 16:51

Цитата:

Но ГГ уже само событие, предмет...

Robin Pack, Я осмысленно упростил и построил так фразу. Что бы было понятно и коротко. Второй вариант был:"Когда описываются события или история предмета может быть сколько угодно ГГ. Но не они являются героями повествования де факто. Тогда в роли "Главного героя" будет событие или предмет."
Главное было донести смысл)))

Amvitel · #56 21.11.2011, 11:30

Джордж Мартин *Песнь льда и пламени*, там вообще все мрут как мухи)))) а ведь впереди ещё 2 тома))))
а вообще мне такие повороты нравятся (если ГГ много)

Hani4 · #57 21.11.2011, 12:44

"вечный воитель" Муркока. Там главгерои постоянно умирают, самый крутой момент, когда Корум умирает от оружия, сделанного из собственных костей.

Keith · #58 17.07.2012, 07:11

Убийства главных героев на протяжении всего произведения: Агата Кристи "10 негритят".
По поводу повествования от первого лица. Лет в 11-12 у меня была точно такая же убеждённость, что ГГ в этом случае бессмертен. Но потом в руки попал какой-то детектив от первого лица, где в конце этого самого ГГ прихлопнули. Название-автора, правда, не помню. Ощущение моей неправоты закрепил

Скрытый текст - название(вдруг кто не читал...):

С.Кинга.

~~Дмитрий Белковский~~ · #59 17.07.2012, 08:01

хе-хе, в библии гг погибает, а повествование продолжается
поэтому, как уже говорилось здесь ранее, необходимо смотреть на суть книги - похождение гг или событие. опять-таки фактор жанра, когда все знают, что персонаж гибнет, но плачут и читают
да, у Кинга есть привычка неожиданно покончить с героем

**Argumentator** · #60 17.07.2012, 08:34

Цитата:

Сообщение от Keith

По поводу повествования от первого лица.

Дня четыре назад дочитал "Героев" Аберкромби, так у него в одной главе около восьми персонажей-повествователей умирает. Причем каждый следующий убивает предыдущего. Великолепнейший момент ;-) Правда, на одном из "главных" героев эта череда смертей обрывается... last man standing $-)