|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Креатив 19: Любовь Деркач - Облака
|
#2
|
||||
|
||||
Автор, как вы видите раскрытие темы в своем рассказе?
|
#3
|
||||
|
||||
Дух Креатива, одной из номинаций в правилах указано вопрос того, как человек выбирается из ловушки. По большей части я от этого и отталкивалась.
То, что осталось за кадром рассказа и что остается по большей части на додумывание читателя, изначально закладывалось как то, что весь рассказ по сути - происходящее в подсознание. В котором был заперт главный герой в попытках противников добыть у него ту информацию, что была неоходима. Довольно ожидаемая тема капкана в подсознании, которое не всегда полностью контролируется. Ну и вопрос помощи из вне, вмешательства третьего для того, чтобы заставить главного героя осознать, что происходящее не реальность. Надеюсь, мое объяснение не запутало еще больше) |
#4
|
||||
|
||||
Не похоже. Это можно предположить разве что с того момента, когда герои падают.
Если бы вы не выложили рассказ в последний день, я бы рекомендовала поработать над раскрытием темы: что от героя нужно башне, раз его в эту "ловушку" запихнули, как она себя на разных этапах развития событий проявляет и проч. Но теперь уже поздно, так что могу только попросить посмотреть рассказ третьего преноминатора. Я бы в таком виде рассказ не стала пускать.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян) ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson) |
#5
|
||||
|
||||
Годный стим. И чувство освобождения. Такой катарсис. Побег из мути сна. угу.
Когда неожиданно, вдруг осознаёшь, что всё было западнёй, и вот теперь-то всё будет хорошо. прямо мурр. кот любит годные хеппиэнды И этот образ разноцветных облаков. А ещё. автор, я только у одного человека встречал присказку "хвала богам". только там она звучит чуть-чуть иначе. мне кажется, или, всё же?..
__________________
гуляю сам в октябре |
#6
|
||||
|
||||
преноминация порйдена
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#7
|
||||
|
||||
Татьяна Россоньери, спасибо. Подумаю над тем, чтобы доработать рассказ уже вне конкурса, чтобы раскрыть то, что было оставлено за кадром.
Мартокот в октябре, спасибо. Автор рад, что пришлось по душе. И тем более рад, что угадывается стилистика. Было подозрение, что выписана она не достаточно четко. ...хм, даже и не знаю. Не могу ни развеять, ни подтвердить ваши подозрения) Уши_чекиста, спасибо. |
#8
|
||||
|
||||
Домино
В рассказе очень много недосказанностей и намеков. О том, что происходит, большей частью нужно было догадываться. Мне приходилось перечитывать каждый абзац по нескольку раз, но даже после этого я не уверена в том, что поняла все правильно. Возможно, это просто я тугодумка... но мне показалось, что история частично осталась у автора в голове.
Например, вот эта реплика: " - Я тебе скажу кое-что, а ты запомни… - снова заговорила она, - стрелок должен видеть больше, чем все остальные. Ему приходится, - Митенка чуть усмехнулась, - И бывает, что жизнь команды определяется тем, что он заметил. Она замолчала на мгновение, но стрелок и так знал, что она скажет дальше. - …а на что предпочел закрыть глаза, - закончила Митенка, поднося к губам бутылку и опрокидывая ее в себя. Новичок едва заметно поморщился. Порой приходится выбирать, кому ты лоялен, - Централи или своей команде. Слишком многое остается вне внимания, если об этом просто не сказать. В том числе и пропажа молодого члена экипажа. По неосторожности, конечно." Стрелок знает, что капитан скажет дальше, хотя он новичок, но для меня эта реплика осталась туманной, как будто из нее вынуты куски. Вообще завязка рассказа вызывает ощущение, что Стрелок ничего не знает о том, что ему предстоит делать, дезориентирован и даже напуган. А может быть, нам просто ни слова не говорят о том, что ему известно. Не очень понятно. И тут еще неправильное оформление: между мыслями новичка и словами капитана пропущены знаки препинания. "...на показ..." - тут нужно слитно Вступление сперва интригует, но оказывается слишком затянутым, и интерес постепенно пропадает "... самортизировали , и ее..." - лишний пробел "... не крепили слишком крепко... " - два однокоренных слова рядом "... каким только не бывал здешний мир..." - тут нужно "ни бывал" "...разъело поверхность взрывом..." - слово "разъел" вызывает ассоциации с каким-то более медленным процессом, не со взрывом "Рухнул с высоты своего роста грудью на обломок обшивки" - немного комично смотрится фраза) "...черна пластина..." - потерялась "я" "...в миг оказавшись маленькой девочкой..." - тут "вмиг" надо слитно Я долго думала, почему в рассказе, вроде бы, должна быть динамика, а на самом деле ее нет. Возможно, ее убивают такие фразы: "Расширенные зрачки занимали собой практически всю радужку. - По-моему, "собой" тут лишнее, а практически - довольно канцелярское слово, его можно заменить на что-то, более соответствующее духу рассказа. "...глаз казался больше своего левого собрата..." - я так поняла, что сцена должна быть возвышенной, но "собрат" придает ей неуместной комичности. Вообще в тексте много лишних слов. Нет ощущения, что рассказ подчинен одной идее. И еще кажется, что он не успел вылежаться. Описание неба могло бы быть чудесным, но наслаждаться фантастическими картинами мешает корявость многих фраз... Тему не увидела... П.С. Надеюсь, отзыв не обидный и хоть в чем-то полезный... Последний раз редактировалось Карина Бушоу; 29.03.2016 в 14:04. |
#9
|
||||
|
||||
Домино
Здравствуйте, автор!
Я решил, написать отзыв не только тому, кто впереди, но и тому, кто за мной ) Сразу скажу, что очень веселился читая о том, как главгер искал "Митеньку". Здоровый юмор, это именно то, что я не умею ) сколько не пытался, не получается. Сделать смешное описание какого-то события - это дар ) и у вас он есть. Очень живо получился этот момент. Что касаемо самого рассказа. Эх... В целом: идея, задумка, мир, герои. Мне очень понравились. Жизнь среди облаков, нечто такое миядзаковское чувствуется в вашем повествовании. Дух анимэ. Необычный мир и вполне понятные, обычные герои. Что же же мешает восхититься вашим рассказом на все 100%? А вот что: 1. Непонятность происходящих событий. Почему Централи боятся? От кого бегают? С кем воюют? Что вообще происходит? 2. Спотыкательные предложения. Ну это легко исправить вычиткой. ) и думаю, совместными усилиями креатива мы это сделаем ) 3. Внутренняя логика сюжета. У нас есть три куска: до падения - падение - после падения. Вот кусок "падение" похож на обычный бред, который мог случится с героем в результате травмы. Но тогда не понятен кусок "после падения". Если его спасли люди из Централи, то почему они плохие? Как Митенка умудрилась стать одним из них? И таких вопросов можно задать ооочень много. Гораздо больше, чем автор обычно оставляет на додумывание читателя. Дайте побольше зацепок, киньте одно-два предложения о Централи и кораблях. Кто-кому-куда. А то остается ощущение, которое очень хорошо передается словами: "А что это было, кэп?" Под спойлером дал некоторые мысли по поводу стиля. Буду рад, если они вам пригодятся ) Скрытый текст - замечания и очепятки: Еще раз скажу: задумка и мир - прекрасны. Успехов в доработке! И успехов на креативе. зы. Да вы в моей группе! Получается, что я ваш рассказ первым прочел из группы, и он оказался весьма интересным. Посмотрим, на ваших "соседей" и сделаем выводы )
__________________
Но всё, что мне нужно - Это несколько слов И место для шага вперёд. (c) Последний раз редактировалось George M.; 29.03.2016 в 15:52. |
#10
|
||||
|
||||
Карина Бушоу, спасибо за отзыв. На счет ошибок и опечаток - спасибо, поправлю. Не успел с вычиткой немного.
Касательно сюжетных огрехов - уже говорили о том, что я, быть может, слишком многое оставил на доосмысливание читателя. Я подумаю об этом, посмотрю, как доработать. Единственное - динамики, кроме последнего эпизода, и не должно было быть. Раскказ изначально задумывался таким, более созерцательным. О недостатках такого выбора изложения я уже знаю. George M., вполне неплохая мысль - откоментировать обоих)) Опять таки, не буду вдаваться в объяснения сюжета. Если я не смог донести то, что хотел, - то позор на мои седины и будем над этим работать. Есдинственное, что скажу, что в предложении с "наукой" - "наука" тоже имеется в виду их, местная, альтернативная. И вот она оперирует именно такими данными) но, может, это упоминание и правда лишнее. Спасибо.
__________________
...есть объяснения, но нет оправдания. © |
#11
|
||||
|
||||
Wolf Devil, наука "тамошняя". Это понятно. )) Только читатель будет оперировать "тутошной" наукой. Переубедить его будет сложно. Так что, надо думать, что с этим делать.
__________________
Но всё, что мне нужно - Это несколько слов И место для шага вперёд. (c) |
#12
|
||||
|
||||
Митенька — вспомнилась кошка из Вольта.
А ещё вся эта толкотня и сутолока в начале — тоже классно нарисовано. Суета отбытия желторотиков. О, эти ужасные школьные экскурсии!! И бестолковость отъезда археологических групп второго курса. Бррр... вот он, ужас-то. А какая, собственно, разница, как капитана зовут? Поднялся на борт и «проводите к капитану» можно добавить глаза шреко-кота и «ну позязя» - должно сработать, нет? «призмы облаков» - шикарно. Как же я люблю дирижабли!! очень хочется соорудить что-то стимовское, но всё время перекос у меня на магию, ага. Вот ещё: как они плавают в плотных облаках? Обходят их, как льдины? «На них держались»? «В этих местах тучи были наиболее осязаемыми, для уменьшения затрат энергии» - то есть тучи кто-то создаёт? Класс!! Вот читаю, и опять вижу замах на нечто грандиозное, чему в рассказных рамках тесно и душно. Странно выглядит откровение капитана с новичком, с которым она и пяти минут не провела. Вот если б спустя хотя бы пару недель, тогда ещё понятно. Или после какой-нибудь серьёзной свары... как люблю, такие моменты! Когда она висят над пустотой. Именно то, как вы это описываете — вкусно. да. Мир. Тут — кусочек мира. Корабль, централь и облака. Красивый кусочек такой, продуманный. Вещи, кое-какие мелочи — мир живой и очаровательный. Стимпанковский такой мир. Как мне кажется. Очень такое люблю! Когда плаванье по воздуху, пар, машины и смелость. Ага. И новое автор тоже придумал — те же расчёски. А вы бы не хотели бегать по воздуху? А протез века, крепящийся одним движением пальца? А созданные специально облака? Ой, а знаете, мне это напомнило читанную давным-давно историю о драконах в городе. По-моему, это тоже вы писали? А может, и не вы... Драконы, которые могут оборачиваться людьми. Года два-три тому назад. Атмосферой. да. Сюжет. По сюжету — повторюсь, многие моменты просятся на большее. Например. Конфликт героев и централи не раскрыт. Вы его только обозначили. Читатель подозревает, что АСК-17 — мятежники. И всё. Централь их ищет. А за что, почему? В чём суть конфликта? Что такое есть эта централь и чем вообще занимаются корабли, подобные АСК-17? Всё это — за кадром. С кем разговаривал Стрелок, когда входил в рубку? Почему Митенка стала его спасать? Нет, я догадываюсь о её мотивах, но хоть намёк. Несмотря на сюжетную какую-то недостроеность, рассказ мне очень по нраву пришёлся. Приятно читается, есть моменты, которые запоминаются, врезаются в память образностью. Прелесть. Даже если я рассказ ваш и позабуду, образ капитана, ходьбы по облакам и прочего — останется со мной. Слушайте, меня только сейчас осенило, почему мне так приятно читать это. Да потому что сны, самые лучшие сны оставляют по себе именно такое же послевкусие. Когда ты не всё помнишь, не всё понял, но ощутил силу и красоту, и будто это произошло с самим тобой в реальности. О, боги мои безымянные! Точно. Это — как разноцветный сон о полёте. Чудесно, автор! Чудесно! если найдёте время, буду благодарен паре слов о каком-нибудь моём опусе. но ни в коем случае не настаиваю. хочу послушать мнение того, чьи мысли кажутся интересными.
__________________
Маски. Когда в лицо сказать - страшно. |
#13
|
||||
|
||||
Понравилось:
Миядзаковость) Митенька) "Облака громоздились друг на друга, наваливались грузом, как будто действительно имели вес. Парадокс, так и не объясненный наукой. Они имеют плотность, иногда достаточную, чтобы на них стоять. Но не имеют веса. Как такое вообще возможно?" мне нравиться, когда автор в таком ключе обходит парадоксы Не понравилось: "Боги" во множественном числе сразу ломают атмосферу НФ, это фэнтези уже Пока так... если бы я не любил "недосказанность", я бы раскритиковал ваш рассказ, т.к мало чего понял (уставший после рабочего дня), но, пожалуй, я его перечитаю попозже на свежую голову. Удачи!) Дополнение: 1)черна пластина "я" потерялась 2) "так что пробираться сквозь них оказалось задачей, очень далекой от легкой." - далекой от легкой звучит не очень 3) после второго прочтения вопросы все равно остались и это хорошо) В целом очень интересное чтиво) Последний раз редактировалось Anor; 08.04.2016 в 16:34. |
#14
|
||||
|
||||
А неплохо. Концовка приятная, с этой маской и заторможенным подмигивающим веком - грамотно выстрелившее ружьё. Есть, конечно, всякие шероховатости, типа "на долю мгновение", но, в целом, недурственно. Атмосфера и персонажи на пять, хотя нельзя сказать, что всё это глубоко прорисовано - так, меткими короткими мазками, и это нормально. Да, возможно, не хватает некоторой понятности, пояснений происходящего, впрочем, раз центральные события оказываются некой психологической пыткой - многое непонятное можно простить. По поводу темы: ловушка есть, а каких-то особенных решений по выходу практически нет. Что ж, буду думать.
|
#15
|
||||
|
||||
Эх, дорогой автор.
Я вот тоже не понимаю, как вы в тексте раскрываете тему. В комментариях (не в самом рассказе, Карл!) вы говорите, что ловушка заключается в том, что злые злодеи поймали его в ловушку, чтобы из его подсознания выудить какую-то информацию. Но! В самом рассказе об этом ничего нет. То, что дело происходит в подсознании, стало ясно практически сразу. Нелогичность и абсурдность происходящего (диалоги, описания, мотивации, реакции) наводила меня на два варианта - либо автор совсем не умеет писать, либо это подсознание, и автор, наоборот, очень хорошо умеет писать. Рад, что второе оказалось правдой. Но! Даже после последней точки мне не стало ясно, что это ловушка. А подумал, что он действительно потерпел аварию, и просто очнулся в больничной палате, а вокруг него врачи, один из которых проецировался в его подсознании как капитан Митенка. А оказывается, это ловушка и выход из неё. Поэтому я таки считаю, что ни ловушка, ни выход из неё в рассказе совсем не раскрыты. Фон... Ну фон - да, интересный. Вот только для меня осталось непонятным, насколько этот фон соответствует реальности того мира, и что - лишь бред подсознания ГГ. |
#16
|
||||
|
||||
Цитата:
Вот отрывок из текста, из которого становится абсолютно ясно, что героя удерживают силой, пытают его мозг, пытаясь вытянуть из памяти информацию: Цитата:
|
#17
|
||||
|
||||
Не просто ясно, а абсолютно???
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот вам альтернативное объяснение, не противоречащее тексту: герой, верный подданный Централи, потерпел аварию и впал в кому. Его нашли, поместили в больницу и подключили к системе жизнеобеспечения. То и дело его проведывает главный врач с медленным веком и в форме Централи. Он отображается в подсознании больного как капитан Митенка. Главный врач не на шутку взволнован - герой брыкается, бредит, шепчет о каких-то повстанцах. И вот герой очнулся и даже вырвал коннектор. Врач волнуется ещё сильнее и пытается его заблокировать, успокоить. Я лично понял текст именно так. Ну и где здесь ловушка? |
#18
|
||||
|
||||
Квентин, ваши отзывы мне обычно нравятся, но в данном случае вы придираетесь излишне. Ваше альтернативное объяснение основано на выдуманных вами допущениях, которые точно не отражены в рассказе. А вот то, с чем ваше объяснение точно не согласуется, там есть. Снова процитирую: "- Вы узнали, где остальные выжившие с АСКа?" - это тоже чудится герою? Это точно не мысль героя, так что она точно противоречит вашей версии. Такой вопрос могли бы, конечно, задать, если бы выживших после вашей "аварии" развезли по разным больницам, а потом не могли найти кого-то... Но слишком уж будет притянуто за уши, и очевидно, что автор не это имел в виду.
|
#19
|
||||
|
||||
Ну какая же это придирка? Это существенный минус рассказа, что автор не смог донести то, что имел ввиду. Я не из тех читателей, кто читает по диагонали, нет у меня таких навыков даже. Читаю вдумчиво, пытаюсь понять. И я действительно понял всё совсем не так, как имел ввиду автор.
Что до вашей цитаты: Цитата:
|
#20
|
||||
|
||||
Ох... вот так не зайдешь в тему какое-то время - а тут уже дискуссия)
Рина Алискина, спасибо за ваш отзыв. А разве кошку в Вольте так звали?) Anor, спасибо. На счет богов подумаю. На деле это выражение особого смысла не несет, это не отсылка к религии данной реальности. Просто фраза, вроде того, что и у нас самые заядлые аттеисты так же выражаются) Но, может, в случае незнакомого мира это и правда лишнее. Опечатки поправлю, спасибо. Lumos, спасибо. Как я уже говорил - рассказ больше созерцательный, потому и персонажи такие же, выписаны так же зыбко, немного на додумывание. В общем, универсальная отмазка, - так и было задумано) quentin, я не буду сам объяснять что я и где имел в виду. В этом смысле вы правы - если не удалось донести, значит, плохо пытался. Нужно было иначе. Но ваша дискуссия мне льстит, хотя бы в этом рассказ вас заинтересовал. Спасибо.
__________________
...есть объяснения, но нет оправдания. © |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 18: R2-D2 - Малиновые облака | Креатив | Архивы конкурсов | 41 | 08.11.2015 12:37 |
Креатив 17: Орасио - Безумная любовь | Креатив | Архивы конкурсов | 4 | 12.03.2015 13:36 |
Креатив 16: L. - Одна любовь, два мира. | Креатив | Архивы конкурсов | 1 | 12.03.2014 21:37 |
Креатив 15: Артем Чуприн - Воскрешая Любовь | Креатив | Архивы конкурсов | 10 | 13.10.2013 22:10 |
Неземная любовь | MirfRU | Рецензии | 0 | 28.08.2010 10:01 |