Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 27.03.2016, 17:26
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,602
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 19: Old Clown - Ваолерон

Old Clown - Ваолерон
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.03.2016, 18:38
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 1,758
Репутация: 554 [+/-]
Преноминация пройдена
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.03.2016, 04:32
Аватар для Old Clown
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 222
Репутация: 20 [+/-]
Ура! Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.03.2016, 00:00
Аватар для Anor
Ветеран
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 909
Репутация: 154 [+/-]
ИМХО:
Оценивать буду следующие моменты:
1) соответствие теме и закрученность ее и красоту
2) сюжет
3) персонажей
4) слог
5) сеттинг

1) тема ловушки есть: главгер попадает в западню, пытается выбраться, выбирается
насколько она закручена - слабо, красота - слабо
2) сюжет: для такого достаточно большого объема вяло течет и не изобилует сюжетными ништяками, введенный в начале друг так и не сыграл по произведению дальше, а ведь я так надеялся
Он мог оказаться неким вторым деманом (не тем, что менял лица), по имени Ваолерон, который скрывал от друга это дело, и вот сейчас пришел его спасти и как оказалось именно демонизм мешал ему закончить все свои изобретения, а спасая друга, что-то в нем бы переломилось и он таки закончил бы изобретение, эх... можно было развернуться.
Парочка архимаг+бабенка сами по себе харизматичны, но поступки их слабы и вялы, потенциал не раскрыли.
Концовка сбитая, серая, немножко спасает то что деман обидчиков всеже накрыл, но лишь немножко.
3)персонажи не плохие, это ваша первая заслуга, они оригинальные, интересные, обладают хорошим потенциалом в будущем (когда вы будете, надеюсь, ожесточенно править рассказ)
4) слог так же не плохой, негатива не вызывает, но и стиля своего уникального нет (разве что парочка фразочек "пацанских", но это в данном случае скоре помшало)
5) сеттинг - вот здесь ваша вторая и главная заслуга.
Мир действительно мне понравился и в основном он (мир) и удерживал мое внимание:
а) коктейль из магии+техники+бизнеса - очень интересно, в духе МИФа Асприна.
б) бесенки, чертенки, деманы тоже в ту же положительную категорию
в) антураж английский - название улицы (ярд), имена, кэбы - прикольно, мне понравилось
Единственное, что некий блатной жаргон и неряшливость кое в чем по тексту несколько разрушает антураж косервативной старушки Англии
В этом плане, удачным примером будет сеттинг игры Dishonored

Итого:
конкретно рассказ слаб по части сюжета и теме "ловушки"
но сами вы, как автор, далеко не потеряны!)
Слог уже не плохой, соображалка, создавшая сеттинг - отличная.
Я бы на вашем месте или этот рассказ, или иной в этом же мире написал бы в жанре юмористическом (или с элементами юмора), или же подправил сеттинг в сторону "взрослости" и писал уже что-то серьезное. Но на данный момент ваш мир больше располагает к легкой, юмористической ноте.

Удачи!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.03.2016, 05:23
Аватар для Old Clown
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 222
Репутация: 20 [+/-]
Anor, огромное спасибо за первый и столь основательный отзыв за мой рассказ!

Ваша идея изменить сюжет, весьма интересна, хотя её реализация только добавила бы по объему (по крайней мере, у меня), т.к. нужно было серьёзное обоснование "демонизации" Чарли. Но, идея ваша, повторюсь, любопытна.
Чарли, кстати, пусть и слабовато выстрелил, но его роль была отвлечь читателя , сделать создать иллюзию возможности выбраться из магической ловушки с помощью технических средств.


А так, в целом, с вашими замечаниями в большой степени согласен. Некоторая "слэнговость" блатная может и лишняя , но где-то просто старался подчеркнуть сущность демона, выбравшего образ пирата. Что касается юмора, то немного иронии я в рассказ напустил (по крайней мере, мне так кажется), но больше побоялся, чтобы всё не скатилось в тупую хохму (был у меня уже подобный опыт).

Финал, ну здесь трудно мне что-то сказать. Были разные варианты, но мне почему-то показался логичным именно такой, немного открытый и недосказанный.

Ещё раз спасибо за отзыв!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.04.2016, 17:02
Местный
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 147
Репутация: 15 [+/-]
Домино

Здрасьте, ув. автор!

Если б меня вдруг в домино за вами не утвердили, я б вам всё равно написала. Потому что рассказ больно понравился и писать о нём хочется.

Основное впечатление: А-а-а, какая прелесть! Ну как же вкусно написано – проглотила за раз и её хочется!

Мир, кажется, выташивался долго и рисовался скурпулёзно. Продумано всё до мелких мелочей: декорации, общество, внутрениие отношения, мелкие интрижки. История от этого выигрывает вдвойне.

Знаете что? Сильно мне кажется, что идея рассказа позаимствована из задумывавшегося романа или конкретной такой повести. Во-первых, таки да, разработанный до мелочей мир. Иногда даже кажется, автор чуть увлёкся описаниями и этими самими деталями. Например, пояснения, что бесята не пользуются заклятиями при транспортировке можно было сильно ужать. Подробные описания взаимоотношений в магическом обществе, а также прений вокруг технического прогресса – приятная декорация, плотно дополняющая мир. Но в истории героя они, по сути, роли не сыграли.

Как и друг Чарли с его изобретениями. Добротное начало, здорово помогает с ходу войти в мир и в атмосферу... ну и всё. Имеющиеся с собой документы помогают Барту от силы занять себя в хранилище демона. Я думала было, он действительно соберёт по ним дальносвяз из имеющихся деталей, и тот вдруг заработает. Вышло не совсем так: Барт искал уже готовый прибор, похожий на дальносвяз. Буквально только что изобретённый его другом. Как бы он там оказался? Мог бы попасть из другой Вселенной, но какова вероятность такого совпадения? Но другие Вселенные, судя по описанным предметам, оказываются приблизительно на том же уровне технического развития. И аналогичный прибор – находится! В этом месте в хранилище на колёсиках въезжает небольшой рояль. Нет, по мне, лучше б ведьма связалась с ГГ каким-нибудь другим, магическим способом (вон, с бесёнком как ладно вышло). Если б захотели, кажется, смогли бы. Ловушку, вот, демону соорудили – неужени с такой задачей бы не справились? Только ради этого хрупкого момента затевать всю историю с Чарли, дальносвязом, бумагами, которые тот дал Барту, и техническо-магическими прениями в данном мире... Ой нет, по-моему, это всё осталось от какой-то другой истории, всё в том же мире. Или история изначально была большая, и вы нам показали её фрагмент.


История с инстантом... Маленький рояль набирает скорость. Раз подвесили такую интригу, не предлагая разрешения в тексте, значит точно держите горизонт открытым для чего-то большего. Нет, наваяете роман в этом мире – дайте почитать непременно. Для него все данные есть. Да и финал опять же довольно открытый получился. Что и для рассказа вышло хорошо.

Да, стиль. Вторая отличная вещь. Для меня это из серии «чтоб мне так писать». До того здорово, легко, не задерживает и не обременяет ни в каком месте... Семинары, часом, не даёте на эту тему?

Но я всё равно чуть-чуть придерусь. Самую малость:

Чарли изобразил недовольную гримасу. – гримасы, по-моему, делают, строят... что там ещё? А уже эти сделанные гримасы что-то изображают: грев, радость и т.д.

Нервно поправил рукой непослушный вихор на своей голове. – Да можно было и не уточнять, что на своей. Ни даже, что на голове – в других местах вихор как-то и не представлялся.

Я вскочил со скамьи от такой дерзости – Скамья упоминалась три предложения назад. Читетель наверняка ещё помнит, что ГГ сидел на ней.

Но я не совсем нормальный. Я же всё-таки волшебник! – Да уж помним, говорили об этом несколько раз.


магические повозки, регулярно проезжавшие мимо, шурша колёсами. – Гм. Вот это единственная запинка в стройно выстраивающемся магико-техническом мире а-ля конец 19-го века – начало 20-го. Представился банальный автомобиль – так обычно их описывают. На сенсорном уровне других ассоциаций нет. Хоть бы они звонили эти повозки, или какие другие звуки издавали, нетрадиционный. И вообще, хоть пару слов дополнительного описания к ним, раз уж такой важный в рассказе элемент оказался – всё-таки весь шум вокруг этой транспортной компании. В предыдущем абзаце описан самый обычный сквер, обстановка тривиальная. Недостаточно добавить слово «магический» или «волшебник», чтоб заиграло магией. Может, ещё один смешанный образ, как паровая машина, чтоб чувствовалось, что не отсюда.


Вечно находились какие-нибудь причины, не позволяющие использовать эти игрушки, которые Чарльз шлёпал одну за другой, разбазаривая наследство, полученное от дяди. – И где это ружьё потом стреляет, с наследством и дядей? Даже для создания атмосферы деталь несущественная. От изначальной большой идеи осталось?

По тому, как долго ГГ обдумывает в тюрьме тот вариант, что Ваолерон – имя демона, сразу видно, что этот план не сработает. Когда автор даёт предпосылку к решению, которое потом сыграет, она, как правило махонькая. Здесь сразу настраиваешься на то, что предположение Барта окажется ложным. Так и задумывалось?

И вот, последнее:

Начинать с диалога – здорово и динамично. По крайней мере, у вас так вышло. Подавать обстановку, мир, описание персонажей в его ходе – мой любимый приём. Но сложный, потому что надо, чтоб звучало естественно и органично.


– Шары – ерунда. – Волнуясь, Чарли начал нарезать круги по мастерской. Он прошёл мимо шкафа с химикалиями, стёр рукой пыль с недоделанной арифметической машины, поправил стоявший на краю каменной тумбы мелкоскоп. Чуть было не запнулся об ящик с инструментом. Вот такой он и есть – энергичный и целеустремлённый. Хватается то за одно, то за другое. И, как правило, не может довести до конца ни один из своих прожектов.

Для вкрапления в диалог описание лаборатории мне показалось чересчур подробным и длинным. Хоть и здорово вводит в атмосферу и показывает суть Чарли.

– Шары – полнейшая дрянь, Барт! – его синие глаза светились нездоровым блеском, усы топорщились. Белая накрахмаленная сорочка покрылась пятнами от пота.

Та же ситуация, хоть и в меньшей степени. Выбивает из ритма. Может, кое-что отдельным абзацем подать, глазами ГГ? Ну, вам виднее.

Вывод: рассказ из лучших до сих пор причитанных. Описательно-разъяснительная составляющая немного, кажется, перевешивает пропорции, традиционные для рассказа (по отношению к действию). Самую капельку. Мир выстроен основательно, стиль – только себе пожелать. История разворачивается непредсказуемо. Персонажи, включая ГГ, - закончены, сделаны без лишнего и достаточно детально, в самый раз. В общем, получила удовольствие.

Знаете что? Если вдруг будет свободное время, ну, как со своей группой подуправитесь, может заглянете? Вдруг по стилю пара советов найдутся.

Удачи на конкурсе!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.04.2016, 09:15
Аватар для Old Clown
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 222
Репутация: 20 [+/-]
Авестас, большущее спасибо за столь объёмный отзыв! Я очень рад, что рассказ вам понравился и с замечаниями согласен.
Цитата:
Сообщение от Авестас Посмотреть сообщение
Семинары, часом, не даёте на эту тему?
Сам ещё учусь :) Такой подход к написанию для меня нов, обычно пишу короткими предположениями с минимумом "описательств", поэтому по стилистике, конечно, ещё надо подумать, и ваши замечания очень полезны.


Цитата:
Сообщение от Авестас Посмотреть сообщение
Буквально только что изобретённый его другом. Как бы он там оказался? Мог бы попасть из другой Вселенной, но какова вероятность такого совпадения? Но другие Вселенные, судя по описанным предметам, оказываются приблизительно на том же уровне технического развития. И аналогичный прибор – находится!
Здесь такая штука - дальносвяз же это банальное радио, поэтому его и изобретали в т.ч. и в других мирах. Но я не стал реализовывать способ выхода из ловушки через дальносвяз, т.к. нет гарантии, что волны вообще будут пробиться наружу из мрачных подвалов, да и не успел бы к тому времени Чарли приступить к экспериментам, да и диапазоны частот аппаратов могут не совпадать, поэтому дальносвяз служит ложной зацепкой, в итоге не реализованной, ну и , да, дополнительным поводом для знакомства с некоторыми детальками мира.



Цитата:
Сообщение от Авестас Посмотреть сообщение
И где это ружьё потом стреляет, с наследством и дядей?
Здесь мне просто хотелось показать, что Чарли просто богатый чудачок, не обременённый необходимостью зарабатывать на жизнь.


Цитата:
Сообщение от Авестас Посмотреть сообщение
Знаете что? Если вдруг будет свободное время, ну, как со своей группой подуправитесь, может заглянете? Вдруг по стилю пара советов найдутся.
Постараюсь заглянуть, спасибо за приглашение !

Ну и по миру, да мне бы хотелось продолжить что нибудь писать по этому миру, всегда мечтал делать что нибудь по теме "техномагия".


Ещё раз спасибо за отзыв!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.04.2016, 02:41
Аватар для quentin
Местный
 
Регистрация: 28.03.2016
Сообщений: 183
Репутация: 10 [+/-]
Попробую и я внести свою лепту. Очень хотел сыграть с вами в поруку, но не успел. Тем не менее, постараюсь написать развёрнуто.
Герой
Героя в рассказе нет. Есть фокальный персонаж, которого ведут по заранее спланированному маршруту. Да, он как бы проявляет находчивость, догадывается использовать название рассказа, но и это - лишь часть плана. А когда он начинает тупить, ему даже подсказки даются.
А героя, который совершает поступки и сам влияет на сюжет, нет. Как я уже говорил в рецензии на другой рассказ, для небольшой зарисовки это бы сошло, но для рассказа на полтинник - как-то маловато.
Ловушка
Ловушка в рассказе присутствует ровно одна - для демона. Не сказал бы, что это очень красивая и продуманная ловушка. Ведь она заключается всего лишь в том, чтобы заклинание сказал какой-то посторонний человек, не имеющий негатива к демону. Ну хорошо, пусть автор так задал правила мира. Но вот что Барт не испытывает негатива к Эрлу - не верится.
То, что происходит с Бартом, в финале оказывается вовсе не ловушкой, а просто частью плана по поимке демона. Сложно называть ловушкой для молотка процесс забивания гвоздей - его просто используют. Точно так же и Барта просто использовали, при этом никто его реально не собирался ловить.
Выхода из ловушки нет. С одной стороны, демон пойман, а с другой - в эпилоге он вроде бы вырвался на свободу, но процесса этого выхода нет.
Мир и фандоп
Мир описан просто замечательно. Смесь технологий и магии, завязанные на этом социальные отношения - всё очень интересно, и идёт рассказу в огромный плюс. Первая часть с Чарли замечательно играет на погружение в мир.
Текст и сюжет
А вот на сюжет она никак не влияет. Это ружьё, которое занимает целую четверть рассказа, так и не выстреливает. Была надежда, что в зале с хламом оно выстрелит, но не судьба. Вы напрасно пытаетесь отвлечь читателя чем-то посторонним. Ружья должны стрелять, это непременное правило.
Весь процесс поимки и выхода Барта из как бы ловушки выглядит слишком простым. Я ни разу не переживал за него, не было ощущения опасности. До самого конца казалось, что это всё - маскарад. Так и оказалось, и, с одной стороны, это хорошо, потому что читатель любит, когда его ожидания оправдываются. А с другой стороны, в рамках именно этого конкурса тема получается совсем слабо раскрытой.
Далее, странно выглядит то, что старики так много в своём плане предоставили воле случая. Их план должен был идти строго по одному сценарию, и при этом не было никаких страховочных вариантов. Наглядно это описывается вот этой фразой:
Цитата:
Хорошо, что вы позаботились о своей безопасности и взяли инстант, правда, хочу заметить, непредусмотрительно оставили его в плаще. Но и здесь удача оказалась на вашей стороне.
Это удивительно! После того, как ведьма сама подсказала Барту поглядеть в кармане, я бы уверен, что они сами и подкинули ему ключик к выходу. И это было бы логично. А, выходит, они даже не позаботились об этом и их план удался случайно!
Наконец, меня удивил финал. Как по мне, рассказ следовало закончить на фразе
Цитата:
вышел прочь из проклятого замка.
История рассказана, она цельная. То, что идёт после этого - это не открытый финал, это начало совершенно другой истории, первая глава из второго тома, так сказать.
Кроме того, этот финал плох тем, что всё, что прочитано до этого, нивелируется. Всё было напрасно.

В общем, вердикт: мир у вас отличный, но я бы добавил большей самостоятельности Барту и большей предусмотрительности старикам. Сделал так, чтобы, несмотря на всю их предусмотрительность, что-то пошло не так, и Барт самостоятельно выбрался из ловушки - без подсказок, без случайностей, именно благодаря своей смекалке и ловкости. Вот тогда бы в рассказе появился и герой, и выход из ловушки, и вторая ловушка, и было бы вообще всё отлично.
Ну и открытый финал я бы убрал.

Удачи вам на конкурсе!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.04.2016, 07:57
Аватар для Old Clown
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 222
Репутация: 20 [+/-]
quentin, спасибо огромное за отзыв, всё по существу. Перечитывал аж два раза, есть о чём задуматься. Немного поясню:
Цитата:
Сообщение от quentin Посмотреть сообщение
Героя в рассказе нет. Есть фокальный персонаж, которого ведут по заранее спланированному маршруту. Да, он как бы проявляет находчивость, догадывается использовать название рассказа, но и это - лишь часть плана. А когда он начинает тупить, ему даже подсказки даются.
В принципе , вы правы. Но есть тут один момент. Барт - пусть не совсем обычный человек, но как маг - весьма слаб и посредственен. Задумка была именно показать , как человек становится жертвой чьих-то замыслов, как его используют. И пусть, благодаря везению и помощи, всё заканчивается хорошо, но это только кажется. На самом деле, открытость финала и показывает, что сравнительно простые приключения привели к куда более серьёзным последствиям. Открытость я сделал с надеждой на продолжение, если честно.


Цитата:
Сообщение от quentin Посмотреть сообщение
Это удивительно! После того, как ведьма сама подсказала Барту поглядеть в кармане, я бы уверен, что они сами и подкинули ему ключик к выходу. И это было бы логично. А, выходит, они даже не позаботились об этом и их план удался случайно!
здесь, конечно, моя вина. Наверное, я плохо объяснил в рассказе. Но старуха не связывалась с Бартом, ему просто показалось это во сне. Сработал какой-то внутренний звоночек - поискать в плаще. А инстант подбросил дворецкий, старикам же не было особого дела до Барта. Ну не вышел бы он из ловушки - и фиг с ним. Убивать же сами, они его не стали, всё таки маг, член Гильдии. Поэтому, их план был прост - избавиться от демонюги, и ни каких особых подстраховок вроде не требовалось. Вот куски текста, это показывающие:

Цитата:
Что там старуха из моего сна говорила про плащ?
Цитата:
но новость про инстант меня доконала. Оказывается, его положили не они, но разбираться в этом, выставляя себя непредусмотрительным олухом, я желал меньше всего
Цитата:
Всего доброго, мистер Барталомей. Вы сделали очень хорошее дело. Но будьте в следующий раз более предусмотрительным, – проквакал он, закрывая дверь за моей спиной.
Но, повторюсь, раз читатели это не понимают - целиком вина автора.

Ловушка в рассказе, согласен, одна. И Барт - просто инструмент для поимки демона.


Цитата:
Сообщение от quentin Посмотреть сообщение
В общем, вердикт: мир у вас отличный, но я бы добавил большей самостоятельности Барту и большей предусмотрительности старикам. Сделал так, чтобы, несмотря на всю их предусмотрительность, что-то пошло не так, и Барт самостоятельно выбрался из ловушки - без подсказок, без случайностей, именно благодаря своей смекалке и ловкости.

хороший совет! Ещё раз спасибо за отзыв!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.04.2016, 19:36
Аватар для Злой волк
Местный
 
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 113
Репутация: 6 [+/-]
Круговая Порука Группа-11

Ваолерон - загадочное и интересное название, но не как не отражающее суть рассказа. Ведь по сюжету это лишь слово, запускающее ловушку для демона и не более. Вот если бы Автор предал ему больший смысл (пусть даже какой-нибудь философский) тогда бы оно сыграло. Или я чего-то не понял?
В начале рассказа Автор знакомит читателя с главным героем Барталамеем и его другом Чарли, плюс ко всему прочему Автор вывешивает мощное ружьё - дальносвяз. Вот только выстрелить из него Автор забывает. Зачем вообще этот аппарат, да и сам Чарли в рассказе нужны? Да смотрятся они классно, да создают интригующее и интересное начало, но дальше ждёшь развития событий с учётом Чарли и дальносвяза, но ничего этого не происходит. Найденный на демонической свалке дальносвяз можно в расчёт не брать, он тоже не сыграл, да и само его появление пришито белыми нитками. Слишком нереальным кажется его появление в рассказе.
Мне вот понравился почтальон-бесёнок. Забавный малый. Вот я бы с него и начал, а Чарли с дальносвязом выкинул. Представьте: летит над городом бесёнок и ищет Барталамея чтобы передать сообщение, а вы, Автор, пользуясь тем что он видит, даёте картинку мира. Ну такая вот картинка в процессе чтения родилась.
Озадачила доброта и щедрость Артемиуса. Если я правильно понял, он не предусматривал возвращение Барталамее. Отдал его демону, получил награду, человек активировал ловушку, а сам остался в клетке - всё чётко, просто и ясно. Вы, Автор, описывали Артемуса как бездушного маньяка, но в финале он сбежавшему Барталамее деньги даёт за молчание и как компенсацию. Да ну! Убить он его должен был, и жить долго и счастливо. Чёткий и сомнительный диссонанс получается. Да и кто же всё таки инстант главному герою подсунул? Дворецкий что-ли? Тогда - зачем?
Не хватило мне действий от самого главного героя. Ведь всё повествование его ведут, показывают что делать, за него решают, а он словно бездумный механизм (уж извините). Ощущение будто Барталамей не движет сюжет, а сюжет тянет его насильно за собой. Вот смотрите, Автор. Вы утверждаете что гг маг, но из рассказа этого невидно. В логове Эрла он ставит магические ловушки, но это упоминается вскользь и быстро забывается. А в тоже время почему бы не запустить в логово каких-нибудь демоновых слуг (бесов послабее). Пусть попадутся в ловушки, пусть повоюют немного с магом Барталамеем. Почему бы не позволить после этого заработать дальносвязу в логове? Пусть сыграет и Чарли в рассказе. Ведь мир у вас смесь магии и технологий. А при таком раскладе как раз таки и получится противоборство между магией (в лице Эрла и Артемиуса) и наукой (Чарли). Вот такого рода моменты позволили бы убрать статичность Барталамея.
Авторский стиль хороший. Лёгкий, гармоничный и в то же время яркий. Созданный техно-магический мир интересный. Сам рассказ проглотил залпом, но всё же осталось слишком много недосказанного в конце. А это удручает. Тесно повествованию в существующих рамках. На моё мнение нужно расширить рассказ (естественно во внеконкурсе), сделать роль того же Чарли более существенней и переработать финал. Либо (если придерживаться конкурсных рамок) убрать и Чарли, и сам дальносвяз из повествования.
Дополнение:
Автор, скажите, зачем вы спрятали свой мир от читателя? Нет, серьёзно, вы так красочно и красиво показали техно-маго мир, а потом взяли и всё основное повествование загнали в подполье (в хмурый замок, темницу, логово демона). Не хорошо по отношению к читателю. Может стоило бы изменить или оживить место действия. Если Эрл пытается захватить данный мир то почему бы его логово не расположить в номере какого-нибудь отеля, с окна выходящими на центральную часть города (к примеру).
Пройдусь малость по тексту:
У вас, Автор, присутствует одно вредное словечко (честно сознаюсь, оно у меня так же присутствует): « в сторону».
Цитата:
Я пошёл в сторону выхода из парка
Я неспешно пошёл по тротуару в сторону парка
сместился в сторону технического прогресса
и пополз на холм, в сторону реки
Поэтому я просто побежал в сторону выхода
Это лишь несколько примеров. На самом деле их больше, и текст от их присутствия краше не становится, ведь в большинстве случаев можно без этого вредного словечка обойтись.
Цитата:
пришлось сильно попотеть, продвигаясь вверх по социальной лестнице. Не скажу, что меня сильно жаловали великие мира сего,
"сильно - сильно" - некрасивый и ненужный повтор
Цитата:
Здесь в сени деревьев, выбрав скамейку, расположенную подальше от гуляющих людей, я решил отдохнуть.
Предложение малость неказистое, выбивается из общей массы своей заковыристостью. Лучше чуть упростить. К примеру: здесь в сени деревьев, расположившись на скамейке в стороне от гуляющих людей, я решил отдохнуть.
Цитата:
Похожий на муравья, из-за котла, расположенного позади кабины, уродливый паромобиль зашипел ещё громче, выпустил из своих внутренностей струю пара и пополз на холм, в сторону реки.
Опять же: неказисто, рвано и ломано
Не стоит сильно баловаться уточнениями в предложениях, читатель может не понять.
Цитата:
А микрофон и внушительная антенна из проволоки
«Микрофон» на фоне дальносвяза, арифметической машины и мелкоскопа звучит не к месту.
__________________
Судьба - игрок, люди - набор фигур.
У каждой фигуры есть свой ход, свой срок, свой шанс завершить тур.

Последний раз редактировалось Злой волк; 10.04.2016 в 13:37.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.04.2016, 11:12
Аватар для Old Clown
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 222
Репутация: 20 [+/-]
Злой волк, спасибо за отзыв. Ваши советы по улучшению сюжета весьма полезны.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.04.2016, 14:20
Аватар для Lumos
Местный
 
Регистрация: 26.03.2016
Сообщений: 159
Репутация: 10 [+/-]
Действительно, как-то много случайностей и непродуманностей. Вот про тот же "звоночек" во сне перед инстантом - совсем непродуманный момент: откуда герой мог знать про неизвестные предметы у себя в кармане? Слишком рояль в кустах. Особенно через сон: это по праву можно считать худшим вариантом озарения героя. К тому же при чем тут дворецкий? Потом, можно было любого слугу или простачка с улицы подослать к эрлу, сказав глупышу какое заклинание произнести, а чтобы демон не прочитал мысли о недобрых намерениях у гонца, можно было соврать слуге по поводу эффекта заклинания - например, что оно как "Люмос" из Гарри Поттера всего лишь делает помещение освещеннее. Ну ведь так можно было? Зачем как у вас так сильно усложнять схему, допускать гору случайностей и делать весь план жутко ненадежным? И заметно, что вы слишком увлечены множить подобные лишние сущности - Чарли лишний, сцена в парке лишняя, ожидание в холле перед встречей с магами лишнее и т.д. Все это можно было подавать более сжато, увеличивая концентрацию важной информации и не убаюкивая читателя слишком неспешным повествованием. Иногда неспешность бывает в тему, в каких-то меланхоличных сюжетах или когда произведение хвастается выдающейся атмосферой, описаниями выдающегося сеттинга, но здесь все довольно скупо в этом плане, а размер беспричинно раздут.
Тем не менее, ловушка более-менее изобретательна, а ловушка со стороны Эрла могла бы выстрелить потенциально неплохим сюжетным поворотом. Если бы еще грамотно подвести, что это Эрл подкинул лапку и янтарь, подыгрывая расставленной для него ловушке, о которой он знал... Но, повторюсь, этот момент логически очень плохо проработан.
С ударениями, кстати, тоже не очень понятно. Он же первый раз слышал слово, а тут вдруг только с последней попытки угадал ударение... По-моему, эта излишняя сказочность тут не к чему. Впрочем, это несерьезная придирка, о ней можно думать в последнюю очередь или игнорировать))

Последний раз редактировалось Lumos; 10.04.2016 в 14:29.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.04.2016, 05:34
Аватар для Old Clown
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 222
Репутация: 20 [+/-]
Lumos, большое спасибо за отзыв. Всё очень полезно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.04.2016, 10:48
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,574
Репутация: 336 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Круговая порука 11

Старый клоун, добрый день!

Мне очень понравился Ваш рассказ!

Персонажи
Барт - очень приятный персонаж, я ему верю и сопереживаю. Он мне опять же напомнил (не первый такой рассказ) такого доброго и смелого Йона Тихого.
Демон - не очень уместна его приблатненность. Литературность диалогов, на мой скромный взгляд, всегда сыграет на пользу. Если бы вы показали его некоторую бесшабашность с помощью описаний, а не диалогов, я думаю рассказ бы выиграл.
Верховный совет - ну маги, ребята, очень эгоистичный, но это мило) Так им и надо!=)

Мир/Атмосфера.
Послушайте! Ну до чего приятный мир. Я бы прочитал серию рассказов про этого парня. Обожаю стим, магию тоже, а у Вас получился ну очень удачный синтез. Где-то, кажется, была такая идея про бесов-почтальонов, но не важно - у Вас все смотрится исключительно гармонично! Маг средней руки, бизнесмен, дружит с изобретателем-неудачником. (не совсем понятна его роль в рассказе, но он может хорошо сыграть в других расскозов из этой серии;) )
Милота!

Очень понравилась ирония и несколько юмористический тон рассказа=) (Если вы не читали, попробуйте, прочитайте седьмое путешествие Йона Тихого=) Оно кстати, в теме конкурса=) )

Описания в рассказе шикарные: такси, водитель такси, куртка, кепка, дворецкий, замок, темница, жилище демона - очень здорово рисуются в воображении.

Сюжет, оказался для меня совершенно непредсказуемым. Порадовал!
Я вот только не понял, Барт всё-таки угадал имя?
Открытая концовка тоже очень интересная.

Про янтарь и лапку - немного неожиданно (в том смысле, что это? Откуда?) Может быть стоит придумать какое-нибудь объяснение для этого?

Я бы посоветовал Вам, убрать начало, про Чарли, и приступить сразу с описания мира, этого Вашего Лондона и появления беса.
Посоветовал бы так же строже следить за стилем, иногда он пестрит просторечием.

Идея
Всё-таки в рассказе хорошо бы иметь некоторую идею, которая даст пищу для размышлений или подтолкнет к личностному росту - у Вас как таковой идеи нет (философской, если угодно) (хотя у меня тоже нет)

Магия вытягивает энергию, понижая температуру окружающей среды. - немного не ясно, откуда магия тянет энергию, из воздуха? Окружающая среда также выпадает из стиля.
не "парень от сохи - лишнее на мой взгляд
а откровенное декольте, гм, несколько переходило - вот зачем здесь это "гм"
никому ни слова о, гм, нашем небольшом приключении
Еще Вас постоянно клонит "в сторону" - много использований этого выражения в тексте.
инстант - это из ВОВа взято? Не очень понятно. Это вроде как пещера демона?
технические изделия – часы, с нелепо торчащей наружу кукушкой, велосипед с одним колесом, полуразобранный электрогенератор, аккумуляторные батареи – это то, что лежало неподалеку от меня После "технические изделия" должно быть двоеточие.
Я видел еще каких-то "жучков" бросившихся в глаза во время чтения, но не хочется их выискивать, потому что рассказ понравился=)

Очень понравилось "лицо как разогретый воск", да и вообще у Вас много ярких образов и сравнений. Ваша выразительность очень радует и держит подогревает к рассказу.

Удачи на конкурсе!

Дополнение
Чарли, дальносвяз и прочие технические штучки в рассказе привели лишь к одной фразе - "пошарь в плаще"? А также ГГ таскается весь рассказ с кипой документов, которые сыграют очень косвенную роль. Может удастся обыграть это намного интереснее, сильнее завязать в основной линии сюжета? Тут надо подумать.
Ваолерон похоже не имя демона, а лишь слово, активизирующее ловушку? Подобный способ разве способен удержать демона? В рассказе упоминается только возможность подчинить его, зная имя.
Получается, верховный маг и волшебница подвергают опасности целый мир ради собственной выгоды, и в общем-то получают по заслугам; наверное, это можно считать "моралью" рассказа.
Хотелось бы побольше узнать о транспортных сетях ГГ, т.н магических повозках, а так же об их связи с порталами, ведь это ключевой момент истории. Очень много всяческих вещей которые не играют в основном сюжете. Вы, наверное, расписались в этом мире, он Вам понравился, создали много образов и решили их все-все-все использовать. Пусть будут для массовки!=)
Сами порталы описаны интересно и красочно, как будто вместе с Бартом путешествуешь в них!

Последний раз редактировалось Falcon Feather; 12.04.2016 в 08:12.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.04.2016, 10:40
Аватар для Old Clown
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 222
Репутация: 20 [+/-]
Grey Cloak, огромное спасибо вам за отзыв. Очень подробно и интересно, по существу. Я вижу вы задавали кое-какие вопросы, отвечу но немного попозже, как с делами разгребусь.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 12.04.2016, 13:46
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,741
Репутация: 5373 [+/-]
Разборки межлу магами, интриги между ними же... Текст можно без ущерба сократить вдвое, ибо затянут. Чарли, например, вовсе лишний, как тот пресловутый кот. Какой смысл в этом персонаже, на которого в начале отводится так много времени?
Написано неплохо, но моё внимание автор не смог удержать. С довольно затёртым сюжетом "неплохо" - недостаточно.
Словом, на любителя.
И, подозреваю, что за кадром остался интересный мир...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.04.2016, 05:21
Аватар для Old Clown
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 222
Репутация: 20 [+/-]
Grey Cloak, как и обещал отвечу на вопросы и кое-что прокомментирую.


Цитата:
Сообщение от Grey Cloak Посмотреть сообщение
Я вот только не понял, Барт всё-таки угадал имя?
Слово оказалось не именем, а , если можно так выразиться, средством активации ловушки для демона


Цитата:
Сообщение от Old Clown Посмотреть сообщение
Про янтарь и лапку - немного неожиданно (в том смысле, что это? Откуда?) Может быть стоит придумать какое-нибудь объяснение для этого?
Да, наверное плоховато объяснил. Янтарь и лапка - это инстант и есть. Одноразовое хранилище для беса, слово придумал сам, хотя может и ещё где есть. Ну, типа набора для вызова демона, но подчиняется он только тому, кто его и поместил в инстант, соответственно, чужой инстант применять опасно.


Цитата:
Сообщение от Old Clown Посмотреть сообщение
Магия вытягивает энергию, понижая температуру окружающей среды. - немного не ясно, откуда магия тянет энергию, из воздуха? Окружающая среда также выпадает из стиля.
не "парень от сохи - лишнее на мой взгляд
а откровенное декольте, гм, несколько переходило - вот зачем здесь это "гм"
никому ни слова о, гм, нашем небольшом приключении
Да, согласен, здесь надо подумать т кое-что доработать



Цитата:
Сообщение от Grey Cloak Посмотреть сообщение
Чарли, дальносвяз и прочие технические штучки в рассказе привели лишь к одной фразе - "пошарь в плаще"? А также ГГ таскается весь рассказ с кипой документов, которые сыграют очень косвенную роль. Может удастся обыграть это намного интереснее, сильнее завязать в основной линии сюжета? Тут надо подумать.
Изначально планировал, что ГГ соберёт дальносвяз и свяжется с Чарли, но потом решил этот способ уж слишком неестественным. Может и зря.






Леди N., спасибо за отзыв. Что касается мира, я к нему ещё надеюсь вернуться.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.04.2016, 09:32
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Атмосферный рассказ. Мир хорош. Холод колдовских замков красноречив и убедителен.
Знаете, Old Clown, а я ведь не сразу обнаружила, что рассказ можно отнести к юмористическим! Начиная с середины, откровенно забавлялась, заметив, что злоключения мага-горемыки отнюдь не превращают его в жертву. Восхитительно бодрым и неунывающим получился «не очень опытный маг в компании матерых и безумных волшебников». Ни при транспортировке через портал, ни в дальнейших несчастьях не потерял он присутствия духа и чувства юмора. Думаю, очень сильно помешал разглядеть в герое удальца дружок-технарь. Столько внимания оттянул на себя, столько ожиданий…
В целом же рассказ порадовал. Надеюсь, пойдет дальше.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.04.2016, 16:23
Аватар для Old Clown
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 222
Репутация: 20 [+/-]
Таира, огромное спасибо за отзыв! Рад, что понравилось. Если дальше не пройдёт, я не расстроюсь напишу потом по этому мире что-нибудь ещё.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 18: Old Clown - Странные существа из далёкой галактики Креатив Архивы конкурсов 45 25.11.2015 17:20
Креатив 17: Old Clown - Эмоции для кукол Креатив Архивы конкурсов 75 27.04.2015 09:49


Текущее время: 20:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.