Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 06.04.2021, 01:55
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,240
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 29: Патриарх - На крыльях

Патриарх «На крыльях»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.04.2021, 21:44
Аватар для Альт Шифт
Мастер слова
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,689
Репутация: 204 [+/-]
Очень неоднозначные ощущения после прочтения.

С одной стороны, мне нравится, как написано. Вы не используете литературные изыски и сложности, но при этом текст почти не требует расчитывания и быстро превращается в картинку. Это чем-то похоже на подростковую литературу, я вспомнила про Тамару Крюкову. Вы не хотите попробовать себя в этой области?

С другой стороны, по факту это не рассказ. Он напоминает кусок романа или повести, который выдрали откуда-то из середины, потому что он не является законченным идейно. Это просто экшеновая сцена, которая с чего-то началась и чем-то закончилась, но не привела к изменениям в персонажах, не дала развитие какой-то идее и, в общем-то, не доведена до финальной точки. То есть это не сюжет, а кусок сюжета. Да по сути в тексте даже введённые сюжетные линии не были завершены, потому что вы так и не дали ответа, кто же из гонцов был предателем, и чем это все закончилось для него. И долетел ли Карл. Что уж говорить о линии войны - тут все совсем пересказно. А хочется большего. Хочется не кусок этой истории, а всю историю, с живыми персонажами, явно (а не только в кратком пересказе событий) присутствующими бароном и королевой, другими гонцами...

Из не понравившегося по сюжету: ударившая в человека молния - это такой рояль в кустах, что вызвал сильное разочарование. Да и то что после падения с неба птица оказалась почти не ранена и смогла нести человека дальше, вызвало во мне недоверие. Как бы это сказать... В сюжете все проблемы героя решились как бы сами собой, без особых усилий с его стороны. Это тоже сильно обедняет и разочаровывает, потому что напрочь убивает желание сочувствовать и сопереживать персонажу. А ведь так хорошо начиналось! Ощущение усталости, страх перед грядущей грозой, потому что молнии, потому что в небе это опасно. Но ещё опаснее не долететь вовремя. В начале погони и вовсе появилось сопереживание.

Кстати, есть ощущение некоторой наивности (??) (наверное, неправильное слово – лучше «идеалистичности») того, что происходит в рассказе. Персонажи очень черно-белыми сейчас выглядят. Явно положительный Карл и показанный очень неприятным в таверне антагонист. Мне кажется, я отчасти поэтому подумала о детско-подростковой литературе – для нее это очень характерно.

Мне понравился мир, который вы описываете. Голубка и ястреб – явная ассоциация с голубиной почтой. С одной стороны, есть ощущение уже виденного. Но с другой, мир в облаках - это красиво и всегда заманчиво. В начале, когда ГГ искал таверну на высоте, мне даже показалось, что вы решили писать про мир, в котором люди вообще на землю не опускаются, а вся жизнь творится в воздухе. Красивый сеттинг.

В целом, пока кажется вырванным куском из более крупного произведения, но, скорее всего, более полную версию было бы интересно прочитать.
__________________
Я целую небо, а оно льет воду

Последний раз редактировалось Альт Шифт; 10.04.2021 в 21:47.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.04.2021, 18:02
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,886
Репутация: 505 [+/-]
Спасибо за отзыв. От ощущения незавершенности я и сам не мог избавиться, пока писал. Задумывал рассказ, а вышел отрывок чего-то большего. Возможно, причина в том, что мир и герой мне приснились, а детали истории я додумал уже потом, когда проснулся. Критика совершенно справедлива.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.04.2021, 23:10
Аватар для Альт Шифт
Мастер слова
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,689
Репутация: 204 [+/-]
Мне кажется, если будете выкладывать где-то еще после конкурса, стоит дописать =) Может получиться интересная история в духе того же "Хрустального ключа"...
"Разве сказки нужны только детям?.." =)
__________________
Я целую небо, а оно льет воду

Последний раз редактировалось Альт Шифт; 11.04.2021 в 23:14.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.04.2021, 13:32
Аватар для karpa
Ветеран
 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 559
Репутация: 30 [+/-]
Червы Хотелось бы продолжения

Рассказ интересный и хотелось бы продолжения. Оно здесь напрашивается. Но чуть-чуть побурчу.
1) Ну да что будет мужик искать в окрестностях? - Само собой таверну. А как же без нее.
2) Надо полагать Голубка размером со Змея Горыныча.
3)
Цитата:
"...а где горы — там и постоялые дворы."
- а где горы - там прежде всего и лавины.
4)
Цитата:
"Вдоль горизонта, сколько хватало взгляда, тянулись вершины Поперечного хребта; и на одной из них расположилась таверна."
-- На вершине? Даже на Эльбрусе гостиница ("Бочки") находится не на вершине, а на высоте 3800 м над уровня. А "Приют-11" на высоте 4200 м н.у.м. ниже вершины гораздо.
5)
Цитата:
"Весной в горах начинался сезон гроз, и желающих рисковать жизнью оказалось совсем немного."
-- Сезон гроз в горах - круглый год (в зависимости от осадков). Особенно удивляют молнии посреди снегопада.
6)
Цитата:
"Двое типов в длинных черных плащах обсыхали в креслах возле камина."
-- неудачная формулировка предложения. Я бы "типов" убрала совсем.

А вообще история увлекла. Написано красиво. Мир - удивительный. Но либо писать продолжение надо, либо достойный кусок рассказа с финалом на столько же знаков.

Мне понравилось
__________________
Через тернии к звездам!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.05.2021, 22:34
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
ну... если автор хотел удивить возможностью полётов на голубке и ястребе, то это ему точно не удалось, по крайней мере, в моём случае. Да потому что есть байк есть такая игра Арк, где можно гонять на птере и гигантском орле, драконе, альбатросе и сове.... Да это в сто раз интересней сделать, чем один раз прочитать!
К чему это я... к тому, что без какой-то глубокой прорисовки персонажей это не очень-то и интересно читать. Каких-то идей не обнаружено, историй - тоже. Всё это ужасно вторично. Ну, читать не противно, как многих соседей по группе и на том спасибо. Может... это глава из романа, где всё объясняется. Но мы же этого уже никогда не узнаем. Хм... почему я пишу - мы. Кто это мы? я здесь один.
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.05.2021, 07:27
Посетитель
 
Регистрация: 06.05.2021
Сообщений: 38
Репутация: 3 [+/-]
Текст именно рассказом можно назвать условно. Скорее речь идет о небольшом эпизоде (главе) из более объемного произведения.
Основное место в тексте отдано фэнтезийному сеттингу (автор увидел красивую картинку во сне и хочет поделиться ею с читателями). Но главный вопрос фандопа остается не объясненным. Мы попали в мир лилипутов (или эльфов, как в мультике Люка Бессона?)? Или это просто некий странный мир, в который нужно просто верить. Учитывая, что в этом мире голуби летают выше облаков и залетают на вершины гор, неся на себе всадников с поклажей, то, похоже, что речь о втором варианте. Ценность текста от такого сеттинга значительно снижается.
Что касается сюжета, то мы видим эпизод из жизни некого "Гонца", который с риском для жизни выполняет свою работу. Другой идеи в тексте не просматривается, а хотелось бы более интересных смыслов. Например, как Гонец преодолевает свой страх (сомнения, страсть, гордыню и т.д.). Или же как оказывается, что несомое им послание - это послание не о мире, а о войне, и Гонцу надо решить выполнить свою работу или не допустить войну. И т.д. В сюжете хочется видеть конфликт и его разрешение (или, к примеру, загадку и путь к отгадке).
Относительно стиля и логических дыр - есть над чем работать (процесс бесконечный ;)). Я прикрепил файл (что-то не прикрепляется) выложил на диск файл: https://disk.yandex.ru/i/5NmkU0NVqQWVsA. В режиме правки (нужно файл скачать, чтобы посмотреть) некоторые комментарии по ходу.

Последний раз редактировалось chvlad; 11.05.2021 в 12:53.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.05.2021, 10:07
Аватар для Андрей Андросов
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2021
Сообщений: 65
Репутация: 4 [+/-]
Прекрасно написанный, образный рассказ с интересным миром, которому чисто за технику и фантазию можно простить очень многое. Кроме удара молнии, это как то совсем уж.

Крылатый гонец несет важное сообщение, по пути сталкивается с проблемами, которые преодолевает, но не совсем сам. Конец.

Единственной проблемой рассказа является то, что это не рассказ. Ну вообще никаким боком. Пролог романа, начало повести, что угодно, но не рассказ. Автор знакомит нас с миром, героем, начинает раскрывать сеттинг и накидывать интриги – а потом рубит это все на корню топорной (ну удар молнии, ну черт побери) экшен сценой, после которой нет ничего. Не надо так.

Есть сильное ощущение, что автор поторопился. Запаса знаков хватило бы для небольшой повести. И ведь все в наличии, задел на интригу, герой, которому есть куда меняться и что обдумать, сеттинг, который раскрывать и раскрывать.

Но молния (ну серьезно!) шарахнула и все оборвалось, так толком и не начавшись.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.05.2021, 20:09
Посетитель
 
Регистрация: 11.05.2021
Сообщений: 18
Репутация: 1 [+/-]
Если бы я писала синопсис к этому рассказу, то ограничилась бы кратким: «гонец летел на встречу грозе, преодолевая опасности. Долетел».

В целом, мне понравилось: динамично, емко, ясно. Цель произведения более чем ясна, однако мне немного чего-то не хватило. Непонятно, но откуда-то возникло чувство недосказанности, хотя финал истории и очевиден.

Спасибо Автору за историю.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.05.2021, 04:40
Аватар для Ракса
Самая умная здесь ведьма
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 2,096
Репутация: 39 [+/-]
Автор, не буду оригинальна - это не рассказ! - зарисовка, почеркушка, но не более.
И это вдвойне прискорбно, поскольку скелет истории и мира вами уже обозначен.
В дозволенные же правилами 50 кило, вполне можно было развить сие до приемлего культурного уровня

А так что?
Звизнуло злодея молнией и усё - "Отрыв" есть, есть чуток "Притяжения" ну и хватит!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.05.2021, 07:02
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,886
Репутация: 505 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Автор, не буду оригинальна - это не рассказ! - зарисовка, почеркушка, но не более.
Да знаю, что зарисовка. Сам этим фактом недоволен остался, но стопор какой-то возник.


Всем спасибо за отзывы. Рад, что кому-то рассказ (как бы спорно это ни звучало) понравился, пусть и не полностью.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.05.2021, 07:18
Аватар для Ракса
Самая умная здесь ведьма
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 2,096
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Патриарх Посмотреть сообщение
Да знаю, что зарисовка. Сам этим фактом недоволен остался, но стопор какой-то возник.
Ну тогда напрямую задам мучающий меня вопрос - ЗАЧЕМ было так делать?

У вас же в этом заходе не один рассказ, так?
И вы сами видели что этот, простите, явно недоношенный.

Ну вот взяли бы и отложили этот в "инкубатор", ну там до осеннего Креатива или какого другого конкурса.
Короче, у вас было бы время разобраться со всеми затыками и всё нормально достроить и обставить, а читали бы... на разочаровались, обманутые в своих ожиданиях.
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.05.2021, 07:27
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,886
Репутация: 505 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Ну тогда напрямую задам мучающий меня вопрос - ЗАЧЕМ было так делать?
Позорно сдался и переключился на другие рассказы. Виноват, не отрицаю. Готов понести, так сказать-с, по все строгости.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.05.2021, 07:54
Аватар для Ракса
Самая умная здесь ведьма
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 2,096
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Патриарх Посмотреть сообщение
Позорно сдался и переключился на другие рассказы.
Скрытый текст - картинка:

__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.05.2021, 23:35
Аватар для Ябадзин
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 186
Репутация: 23 [+/-]
Ну и где рассказ-то?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 15.05.2021, 12:12
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,886
Репутация: 505 [+/-]
Туть.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.05.2021, 22:44
Аватар для Ябадзин
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 186
Репутация: 23 [+/-]
Туть пока что зарисовка или пролог к некой неспешной эпопеи.
Написанная вполне так.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.05.2021, 08:12
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,886
Репутация: 505 [+/-]
Про "туть" я в шутку. Выше уже писал, что сам не доволен итогом. Задумывал рассказ, а вышел отрывок чего-то большего. Незавершенный, да.

Андрей, с одной стороны я понимаю, что молния - это deus ex Machina. С другой, если персонаж в грозу упорно летает в металлической кольчуге, то чего он, собственно, ожидает?

Последний раз редактировалось Патриарх; 16.05.2021 в 08:25.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.05.2021, 11:36
Местный
 
Регистрация: 05.03.2021
Сообщений: 170
Репутация: 15 [+/-]
Это интересно. Но непонятно - в этом мире люди маленькие или птицы большие? По логике, первое. То есть, они вроде существ из "Угонщиков" Пратчетта?
В последней сточке опечатка :) Наверное, "не домой"?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.05.2021, 17:49
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2021
Сообщений: 4
Репутация: 0 [+/-]
"Отличный отрывок рассказа" нередко может быть интереснее "средней цельной истории". Так же, как и след на снегу может привлекать сильнее, чем причина его появления(имхо).
Ассоциации с рисуемой картинкой: "Властелин колец", "Огненный бог Марранов" и "Гарри Поттер".
Атмосфера мира через вещи передана хорошо.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вампир-патриарх (21.03.2012) MirfRU Новости 2 22.03.2012 11:08


Текущее время: 19:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.