Креатив 18: Дунот Хайд - Noname

[Inquisitor]

Иллария,

Лазарь - полностью вписывается в текущую "библейскую" традицию, это тот "рудимент", что не обязан "отсыхать" даже при переносе в такой антураж.

Я вообще эту планету как Землю не воспринимаю. Давным-давно, в далекой галактике... Какая библия, какой Лазарь? Ну хорошо, Лазарь. Каждый Лазарь должен воскреснуть? Каганович возражает. Ну и полное имя дается в самом конце, уже после разъяснения всего, чего можно. До этого его зовут просто Лаз.

Перекати Поле и Кожаное Весло - кликухи-погонялы.

Ничего подобного. Перекати - имя, Поле - фамилия. Весло Мэри - имя, Кожаное - фамилия. И это, мать его, круто!

Сэм, Анжела и Джером - вполне.

Вполне. Но это - не круто! Я тут не обсираю рассказ. Тут мысль вообще другими категориями идет. Категориями "гениально" - "обычно". Погугли "Сэм Фишер". И поймешь, что либо я чего-то не понимаю, либо эти аллюзии тут не к месту.

[Дунот Хайд]

Тут было кое-что написано, но теперь оно удалено по требованию правообладателя

[Inquisitor]

А еще там есть старик Жупел. И это круто.

[Иллария]

Автора давай спросим, где тебе лучше ходить? В теме или в личке? Может, он нервный? И публичное порицание помешает ему полноценно редактировать рассказ? А мне он и без редакутры тоже очень нравится:)

С Лазарем, ага. Так в том-то и дело, что в далекую-далекую галактику в качестве "багажа" и "памяти о корнях с истоками" потащат самые неожиданные вещи. Тебя ведь не смущает святой отец со службами? И несколько неожиданная роль при службе Мэра?

[Дунот Хайд]

Да, раз там все так плохо, давайте в личку.

[Inquisitor]

Сообщение от Дунот Хайд

Да, раз там все так плохо, давайте в личку.

Все почистил. Завтра, в личку скину и то, что было, и новое. Сегодня у меня и так.

Скрытый текст - необычная ночь:

[Дунот Хайд]

Рассказ пропатчен до версии 1.10
Исправлено кое-что по логике, хронологии и куча всяких незаметных мелочей.
Спасибо всем, кто участвовал в обсуждении и голосовал. И может даже еще проголосует

[Inquisitor]

Сообщение от Дунот Хайд

Рассказ пропатчен до версии 1.10

Предлагаете прочитать третий раз, коварный искуситель? Нет, у меня скачался Фоллаут 4. Но прошу прислать мне по известному вам адресу версию 2.0.
UPD: Не вышло избежать чтения. Фоллаут 4 просто скучнее. По изменениям: они несущественны. До версии 1.10 не дотягивают. Так, 1.01 только.

[Гуйван Богдан]

Таким должен быть рассказ. Все на высоте. Сюжет выстроен по всем правилам хорошего тона. Начинается с необычного события, заканчивается непредсказуемо. Можно придраться лишь к парочке мелочей. Между затравкой в виде изготовления безымянного гроба и настоящей завязкой проходит слишком много времени. Середина безупречна. Сюжет развивается, герои и мир раскрываются. Оторваться невозможно. В конце немного подвзрывает мозг концентрация неожиданных поворотов. Не хватает описаний реакции главного героя на осыпающие его дождем из шестеренок откровения: заразитель - его подружка, ан нет, заразитель он сам! Финал напоминает американские горки. Но концовка спасает положение. Она открытая, эмоциональная. Все на месте.

Герои продуманы и наделены индивидуальностью. Каждый - яркая личность. Часто бывает, что автор тратит пару страниц на пересказ биографии, а в итоге к концу все равно забываешь имя главного героя. Здесь же, образы создаются небольшим количеством деталей, которые работают, как надо.

Мир напомнил "9" и "Фоллаут". Он смотрится свежо и оригинально. Единственное, что слегка раздражало - что события происходят на руинах западного мира. В случае с некоторыми сеттингами, определенная национальная принадлежность прямо напрашивается. Но почему стимпанку на отечественных просторах - не быть? Механо-оспа живо отсылает к тому, что в современном мире люди и без всяких шестеренок добровольно превращают себя в био-роботов. А может и не превращают? Может - человек всегда был бездушной детерминированной машиной Тьюринга? Одновременно с этим, рассказ намекает, что консерватизм - плохо, и жить надо на полную. Чтобы самому себе доказать, что внутри шумит кровь, а не скрежещут шестеренки.

Понравился переход от юморного начала к мрачной основной части и концовке. Да вообще все понравилось. Атмосфера густая, героям сопереживаешь, концовка оставляет долго не исчезающее послевкусие. Придраться можно лишь к американистости мира и микроскопическим огрехам в композиции.

[Дунот Хайд]

Доброго вечера, Гуйван!
Рад, что понравилось.

Скрытый текст - пара слов об американистости мире:

Это из-за одного момента - имен героев. Скажем, Мэри кожаное весло звучит комично. Вася кожаное весло - вполне нормально, никакой комичности, обычная кликуха или имя шансон-исполнителя. Или скажем, Перекати поле. я в курсе, что оно в Сибири растет, но связано в основном в вестернами.
После этого я уже на всю катушку использовал американизмы, включая футы, ярды, дюймы и прочее.

[Гуйван Богдан]

Сообщение от Дунот Хайд

Доброго вечера, Гуйван!

Доброго!

Сообщение от Дунот Хайд

Скрытый текст - пара слов об американистости мире:

Это из-за одного момента - имен героев. Скажем, Мэри кожаное весло звучит комично. Вася кожаное весло - вполне нормально, никакой комичности, обычная кликуха или имя шансон-исполнителя. Или скажем, Перекати поле. я в курсе, что оно в Сибири растет, но связано в основном в вестернами.
После этого я уже на всю катушку использовал американизмы, включая футы, ярды, дюймы и прочее.

Эти имена вообще прошли как-то мимо моего сознания. В том плане, что я не увидел в них большой юмористической находки ни тогда, ни после Вашего объяснения. Лично я бы ради такого сомнительного приобретения не стал лишать историю преимущества "родных стен". ИМХО, без Перекати Поля, для большинства читателей вступление не утратило бы ни капли иронического очарования.

Наверное, я просто видел слишком много начписовских творений, где действие переносится в США без какой-либо вменяемой причины, и у меня развилась аллергия

[Дунот Хайд]

Сообщение от Гуйван Богдан

Доброго!

Эти имена вообще прошли как-то мимо моего сознания. В том плане, что я не увидел в них большой юмористической находки ни тогда, ни после Вашего объяснения. Лично я бы ради такого сомнительного приобретения не стал лишать историю преимущества "родных стен". ИМХО, без Перекати Поля, для большинства читателей вступление не утратило бы ни капли иронического очарования.

Наверное, я просто видел слишком много начписовских творений, где действие переносится в США без какой-либо вменяемой причины, и у меня развилась аллергия

А вон Инквизитору имена понравились ) Так что мнения расходятся
К тому же за родные стены я особо не держусь. Даже наоборот, обилие сталкеров и метро, как пример этих самых родных стен в постапе, вызывает аллергию уже у меня ) Это вкупе с именами и оттенком вестерна решило дело в пользу американизированности.

[Гуйван Богдан]

Сообщение от Inquisitor

Я вообще что-то особой американизированности не заметил. Наверно, невнимательно читал три раза. Этот мир вообще свободен от понятий нация и национальность, чем и прекрасен. Подход к именам на уровне таких миров как мир Готики или северные королевства Сапковского. Утверждать, что в этих мирах есть аналоги существующих национальностей, может только любитель натягивания сов на глобусы. Здесь даже автор пошел дальше, так как помимо обычных есть изобретенные имена, которые в совокупности с фамилиями имеют смысловое содержание (хоть таковых для меня и недостаточно, не наелся я). А что система не метрическая, так их всего две. В любом случае - 50\50. Ну можно еще расстояния шагами мерять, как, например, мои персонажи в цикле про паладинов, но это к настолько развитому, что аж постапокалиптическому, обществу, где рулит плазменное оружие, неприменимо.

Извините, что посмел считать Вашу икону несовершенной хоть в чем-то.
Я всего лишь говорил, что у меня, а может и не только у меня, американистистость (конфедераты, отсылающие к Гражданской войне, совершенно интернациональные имена 90% действующих лиц по типу Джером, Сэм, Фишер, Мэри и Энжи, разумеется, не вызывают абсолютно никаких ассоциаций со звезднополосатой страной) может слегка подпортить впечатление о рассказе, потому что существует

много начписовских творений, где действие переносится в США без какой-либо вменяемой причины

Как бы не хочется видеть черты отстоя в чем-то классном.

[Гуйван Богдан]

Сообщение от Inquisitor

Когда вы посмеете считать мои иконы в чем-то несовершенными, я недвусмысленно заявлю вам об этом с переходом на личности.

Мм, а это что было?

Утверждать, что в этих мирах есть аналоги существующих национальностей, может только любитель натягивания сов на глобусы.

Сообщение от Inquisitor

Причем с автором. Ваша точка зрения меня волнует мало, ибо имеется своя.

Ну так и ругали бы меня в личке, и все были бы счастливы.

[Дунот Хайд]

Сообщение от Гуйван Богдан

Извините, что посмел считать Вашу икону несовершенной хоть в чем-то.

вряд ли это икона. Просто у рассказа есть и вполне объективные проблемы, без имен-фломастеров :)

Сообщение от Inquisitor

У Например Нильфгаард - Германия времен Гитлера и т.п. Теория была отвергнута, так как в нее не укладываются многочисленные факты.

Я думал, что скорее это Карл Великий. Или Вильгельм Завоеватель и его поход в Англию. Или и то и другое вместе.

[Inquisitor]

Сообщение от Дунот Хайд

Я думал, что скорее это Карл Великий. Или Вильгельм Завоеватель и его поход в Англию. Или и то и другое вместе.

Ага! Вы, как и я, любите понатягивать сов на глобус! Меня смущают названия бригад "Врихедд" и "Наузикаа". Особенно первая. У нее эмблема с молниями. Что-то от всего этого так и веет СС.

[Гуйван Богдан]

Сообщение от Inquisitor

Уважаемый, автору пришлось много выслушать от меня по этому рассказу. И здесь и в личке. А вот об американизации я ему не говорил, так как в голову не пришло. Увидев, что об этом идет речь, да еще и имеется ссылка на меня, я поделился с ним мнением об этом, подумав, что ему может быть интересно. Вы же отреагировали мягко говоря странно.
Не представляю, в чем вы могли усмотреть ругань в свой адрес. Если имеется в виду вопрос, заданный вам в репутацию, то это реакция на странное с точки зрения психически здорового человека утверждение в моей репутации.

Я безумен, как шляпник но здесь дело в недоразумении.
Хотя я и не знаю закона, который требует читать тему отзываемого рассказа от корки до корки.

Сообщение от Inquisitor

Речь шла о мирах Сапковского и Готики. Вас в виду я естественно не имел, так как вашего мнения о них не знаю. Если бы вы были читали то, что пишут, а не то, что хочется, вы бы поняли. Зато я сам изрядно понатягивал сову, выискивая у Сапковского аналоги реальных национальностей. Например Нильфгаард - Германия времен Гитлера и т.п. Теория была отвергнута, так как в нее не укладываются многочисленные факты.

Вот так конфуз. Коммент неудачно попал в контекст, вот я и решил, что речь идет обо мне. В общем, извините.
Ан нет, не извините (прочёл-таки вопрос в репутации), но остальное остаётся в силе.

[Уши_чекиста]

Сообщение от Inquisitor

Могу извинить, могу не извинять. Как, уверен, и вам, мне это безразлично. Я могу удалить пост, вопрос пропадет и останется лишь плюс. Но вы где хотите найдите и верните мне плюс, который забрали. Иначе отношения между нами безнадежно испорчены (и разошлись, как в море корабли).

у тебя щас красивые 300 в репутации )

[Гуйван Богдан]

Сообщение от Inquisitor

Могу извинить, могу не извинять. Как, уверен, и вам, мне это безразлично. Я могу удалить пост, вопрос пропадет и останется лишь плюс. Но вы где хотите найдите и верните мне плюс, который забрали. Иначе отношения между нами безнадежно испорчены (и разошлись, как в море корабли).

Я бы с удовольствием раскурил трубку мира, да только

Скрытый текст - Fail:

Притом, что другие отзывы я все же оставлял.

[Уши_чекиста]

оффтоп почистил