Аватар / Avatar (2009-∞)

[Медея]

Кстати, я вот только при повторном просмотре заметила, что у аватаров, в отличие от Наави, на руках все же 5 пальцев...

[ALi]

Фронтлэндер, обыкновенный. Но фильм снят по книге, которая одна из первых этот квест и использовала. А также навводила кучу других вещей.

[Frontlander]

В том то и дело, что "аватар" стал новым словом в развитии кинематографа, сравнмым с изобретением звукового кино.
Питер Джексон попросту иллюстрировал ВК, так что главная заслуга у Профессора, хотя Питер, не спорю, жутко талантлив. Но Кэмерон талантлив не менее: 15 лет работы и в результате шикарный фильмец, который может стать в перспективе неплохой франшизой!

[Robin Pack]

И качественные персонажи, которые выглядели бы достаточно живыми, чтобы не раздражать.

Эмм... По крайней мере в этом пункте у него что-то не заладилось. Возможно, следовало выбросить самоучитель "Как написать сюжет для диснеевской полнометражки, используя минимум стандартных героев:

• Парень Который Станет Вождем,
• Его Принцесса,
• Старый Упрямый Король,
• Соперник Главгероя В Любви Он Же Самый Крутой Воин,
• Большой И Волкоподобный Плохой Парень,
• Маленький И Вертлявый Плохой Парень".

UPD: почему отсутствует Представитель Симпатичного Нацменьшинства? Это же главный пункт, за него всё прощают!

В том то и дело, что "аватар" стал новым словом в развитии кинематографа, сравнмым с изобретением звукового кино.

На Башорг. Однозначно

[Дарин]

Сообщение от Margulf

Эмм... По крайней мере в этом пункте у него что-то не заладилось. Возможно, следовало выбросить самоучитель "Как написать сюжет для диснеевской полнометражки, используя минимум стандартных героев:

• Парень Который Станет Вождем,
• Его Принцесса,
• Старый Упрямый Король,
• Соперник Главгероя В Любви Он Же Самый Крутой Воин,
• Большой И Волкоподобный Плохой Парень,
• Маленький И Вертлявый Плохой Парень".

UPD: почему отсутствует Представитель Симпатичного Нацменьшинства? Это же главный пункт, за него всё прощают!

Да ладно вам, это уже опять-таки вопрос вкуса и цвета :) Герои в общем и целом канонічны до безобразия, но у меня лично отторжения не вызвали, как это зачастую бывает. Они прописаны не настолько уж ужасно и скорее действительно архетипичны, чем банальны.

[Madwit]

Честно говоря, я вообще не собиралась смотреть "Аватар". Трейлер меня абсолютно не впечатлил - пафосные речи в стиле "наваляем этим сволочам" из уст каких-то синих чудиков, больше похожих на персонажей компьютерной игры... да ну вас к черту, решила я.
И даже не всеобщий ажиотаж сподвиг меня на поход в кино. Одна подруга прибежала вся взбудораженная, завопила, мол это лучшее что она видела в своей жизни, и смотреть непременно надо, и непременно в 3D. Вот тут-то я и сделала стойку! Я ещё ни одного фильма не видела в 3D - не сложилось как-то.
Так что я всё-таки пошла на "Аватар".
Нуууу... честное слово, смешно, когда режиссёр с умным видом рассуждает о том, что мол, спецэффекты - это далеко не главное в его кино. Особенно когда эти самые спецэффекты там в буквальном смысле рвут воображение.
История нехитрая, но - ура - твёрдая. Без бросающихся в глаза сюжетных нелепостей; а уж Пандора и жизненный уклад нави - просто 200 баллов по стобалльной шкале. Буквально до мелочи всё продумано. Визуально - красотища неописуемая! Это действительно НАДО видеть.
Короче, новое слово в киноиндустрии, шикарная картинка, бла-бла-бла, всё такое, генально, потрясающе, неописуемо. Ага, ага, ага.
Но... вот как-то не зацепило. Не знаю даже. В процессе просмотра я даже всплакнула пару раз, особенно когда герой впервые в аватаре, и понимает, что снова может ходить; и когда Грейс (героиня Уивер, её же Грейс звали?) умерла.
Но вышла я из кино, проморгалась на солнечном свете, выпила чаю, поспала пару часиков, чтобы успокоить пресыщенный спецэффектами мозг... и ничего не осталось. Осталось осознание что кино стоящее, сделано шикарно, и рекомендовать его всякому. Но больше - ничего. Те же "Звёздные войны", которые уже и поминать даже как-то неловко, не давали спать по ночам, будоражили воображение. Молчу уже о "Докторе Кто" - при всей бедности эффектов (опытный пользователь 3D-макса и иже с ним тамошние красоты повторит без труда) и печальном обилии сюжетных ходов, тупость которых переливает за край - сериал, опять же, не дает спать по ночам, смотришь и трясёшься! Не всегда, конечно. Но достаточно часто. Во всяком случае, для меня.
А "Аватар" уже на второй день никаких эмоций у меня не вызывает. Может, я чересчур привередливая. Может, лично мне не хватило особого лирического героя, который бы меня зацепил. Не знаю, честное слово. Всё было гладко, ровно, чудесно, ярко, живо... и оставило практически равнодушной. Просвистал мимо, как полуночный экспресс, ослепил яркими огнями, и исчез, ровным счётом ничего после себя не оставив. Кроме смутного воспоминания "Да, это было красиво". Даже пересмотреть желания нет.

[Mihaldir]

Сообщение от Madwit

Честно говоря, я вообще не собиралась смотреть "Аватар". Трейлер меня абсолютно не впечатлил - пафосные речи в стиле "наваляем этим сволочам" из уст каких-то синих чудиков, больше похожих на персонажей компьютерной игры... да ну вас к черту, решила я.
И даже не всеобщий ажиотаж сподвиг меня на поход в кино. Одна подруга прибежала вся взбудораженная, завопила, мол это лучшее что она видела в своей жизни, и смотреть непременно надо, и непременно в 3D. Вот тут-то я и сделала стойку! Я ещё ни одного фильма не видела в 3D - не сложилось как-то.
Так что я всё-таки пошла на "Аватар".
Нуууу... честное слово, смешно, когда режиссёр с умным видом рассуждает о том, что мол, спецэффекты - это далеко не главное в его кино. Особенно когда эти самые спецэффекты там в буквальном смысле рвут воображение.
История нехитрая, но - ура - твёрдая. Без бросающихся в глаза сюжетных нелепостей; а уж Пандора и жизненный уклад нави - просто 200 баллов по стобалльной шкале. Буквально до мелочи всё продумано. Визуально - красотища неописуемая! Это действительно НАДО видеть.
Короче, новое слово в киноиндустрии, шикарная картинка, бла-бла-бла, всё такое, генально, потрясающе, неописуемо. Ага, ага, ага.
Но... вот как-то не зацепило. Не знаю даже. В процессе просмотра я даже всплакнула пару раз, особенно когда герой впервые в аватаре, и понимает, что снова может ходить; и когда Грейс (героиня Уивер, её же Грейс звали?) умерла.
Но вышла я из кино, проморгалась на солнечном свете, выпила чаю, поспала пару часиков, чтобы успокоить пресыщенный спецэффектами мозг... и ничего не осталось. Осталось осознание что кино стоящее, сделано шикарно, и рекомендовать его всякому. Но больше - ничего. Те же "Звёздные войны", которые уже и поминать даже как-то неловко, не давали спать по ночам, будоражили воображение. Молчу уже о "Докторе Кто" - при всей бедности эффектов (опытный пользователь 3D-макса и иже с ним тамошние красоты повторит без труда) и печальном обилии сюжетных ходов, тупость которых переливает за край - сериал, опять же, не дает спать по ночам, смотришь и трясёшься! Не всегда, конечно. Но достаточно часто. Во всяком случае, для меня.
А "Аватар" уже на второй день никаких эмоций у меня не вызывает. Может, я чересчур привередливая. Может, лично мне не хватило особого лирического героя, который бы меня зацепил. Не знаю, честное слово. Всё было гладко, ровно, чудесно, ярко, живо... и оставило практически равнодушной. Просвистал мимо, как полуночный экспресс, ослепил яркими огнями, и исчез, ровным счётом ничего после себя не оставив. Кроме смутного воспоминания "Да, это было красиво". Даже пересмотреть желания нет.

Ну не знаю, меня колотило 3 три дня. Я был в таком шоке от увиденного, что целых три дня все мои мысли были заняты этим фильмом. Фильм этот вообще нельзя рассматривать по частям - в нем все до того гармонично, что *******. А когда я вышел из кинотеатра в голове крутилось только одно - это лучшее, что я видел в своей жизни. Конечно, потом эмоции утихают и так сказать я уже не могу, но очень бы хотелось. И еще после просмотра мне хотелось упасть на колени, окунуть лицо в снег и разрыдаться - так меня "торкнуло".

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от Mihaldir

Ну не знаю, меня колотило 3 три дня

Колотить меня начало на десятой минуте, когда одуревшие от работы оператора с задними и общими планами глаза решили лопнуть. Плюс кислотные цвета. Если учесть, что среднестатистические человек, идущий в кинотеатр мыслит в сторону "спецэффекты - не главное", то как итог получается что-то близкое у нулю.
В общем, фильм хоть и хороший (в среднем), но глаза мои в отрыве от меня кричат и стонут от боли - не привыкли.

[Медея]

Сообщение от Mihaldir

Ну не знаю, меня колотило 3 три дня.

Не могу сказать, чтобы меня колотило, но такая грусть накрыла, что не передать... От того, что у нас такого нет, от того, что Пандора лишь выдумка гениального человека... очень красивая, манящая, но все же сказка... От того, что у меня никогда не будет такого аватара... И мне не увидеть красот ночной Пандоры, не нырнуть в эти лазурные воды и не сорваться со скалы на спине Икрана...
И от того, что мы все же одиночки... без связи с планетой или живыми существами, без уверенности в том, что божества все же есть, и что после смерти от нас что-то все же остается...
И вот от этого так грустно...

[Руслан Рустамович]

В общем, собрал я тут информацию на эти 65 страниц, и решил окончательно разобраться с моментом предательства героем человеков-терранов. Постараюсь описать ИМХо ситуации на базе.

Брат Джейка Салли,учёный, должен лететь на Пандору в состав научной группы, работать аватаром. Он погибает и вместо него посылают Джейка - бывшего солдата. Он прилетает на Пандору и наблюдает следующее. На базе, де факто, сложились три условные группировки со своими лидерами, целями и методами. Это "промышленники" во главе с Паркером, ради которых и создавалалсь база, цель которых копать быстрее, больше и дешевле, военные во главе полковником Куоричем, цель которых - обезопасить "промышленников" и сделать так, чтобы им никто не мешал копать и учёные во главе с Грейс, цель которых - исследовать Нави в их "природной среде обитания", и также всю планету в целом - для этого важно, чтобы на них не влияли земляне. Ну и, видимо, этими исследованиями они ещё должны обеспечивать какую-то пользу Корпорации.

Имеет место противостояние учёных с военными. Военные хотят разобраться с мешающими им и "промышленникам" Нави (и всей фауной и флорой вокруг месторождений) простыми и радикальными средствами, которые им кажутся наиболее очевидными. Учёные хотят, чтобы природу и Нави оставили в покое, иначе изучать нечего будет, да и, пообщавшись с аборигенами, биологи что называется "увидели в них людей" и их чисто по человечески жалко. Обе группы борются за влияние на "промышленников", потому что как те скажут, так и будет. Паркер колеблется. А тут подкатывает к кульминации - встаёт проблема Древа, которую надо как-то решать.

Вот в это время на базу в состав группы учёных прибывает Джейк. Узнав, что тот бывший военный, полковник Куоритч решает использовать его как "засланного казачка" в стане противника, пообещав "бочку варенья и ящик печенья" (новые ноги и бабло). Тот сначала соглашается, но, поработав с учёными и Нави, проникается их духом и решает, что правы именно они, а не военные.

Затем наступает кульминация - борьба за Древо. Пробуют учёные - у них не получается. Пробуют военные - у них получается. Влияние на "промышленников" переходит к военным ввиду успехов. Пользуясь моментом, полковник решает вообще ликвидировать оппозицию, закрыв научную программу и посадив "ботаников" в каталажку. Те с проигрышем не соглашаются и, при содействии отдельных сочувствующих лиц из числа "промышленников" и военных, уходят в леса, партизанить. Так как из полудюжины интеллигентов партизаны хреновые, а говорить с военными уже не о чем, драться надо, учёные привлекают на свою сторону Нави,местных, с которыми у них выходит изрядное совпадение интересов, да и связи неплохие. Грамотно пользуясь ресурсами и поддержкой "сочувствующих лиц" (в лице планеты), блок "учёные-Нави" одерживает верх над блоком "промышленники-военные". Проигравшие военные и поставившие не на ту лошадь промышленники выбывают из игры и с планеты... Победившие учёные могут спокойно изучать мир дальше, победившие Нави могут спокойно дальше жить. Всё это время Джейк действует во-первых в интересах своего блока "учёные-Нави", к которым он и относится (одновременно к обоим), во-вторых, в интересах своих друзей и близких людей, что тоже немаловажно (а, согласитесь, Грейс, Норм, Труди и Нейтири ему именно друзья и близкие, в то время как Паркер и Куорич никто и звать их никак, они ему только бабло платят, что не единственный побуждающий стимул в жизни). Более того, он отказывается от предательства, когда посылает полковника далеко и надолго - от предательства своего блока, так сказать.


Вот так видит ситуацию старый шеф тайной полиции Ношвайнштайна. :-)

[Reine deNeige]

Сообщение от IVGIPT

З.Ы.: сборище у проституток бывает, или у алкашей.

Как лингвист могу заверить, что слово вполне литературное и подобного ограничения его употребления нет.

Ну а как же еще оценивать? "Нравится-не нравится" у меня основной критерий при оценке чего-либо, будь-то фильм, книга или игра.
Мы же тут впечатлениями делимся. Заметьте, своими. Так что субъективно и получается.

Конкретизирую свою расплывчатую, похоже, мысль: понятно, что именно так и обсуждаем, поскольку обсуждать с точки зрения как раз дипломированных режиссеров/операторов не можем (большей частью уж точно) да и скучно бы было. Просто сначала было понятно: понравилось / не понравилось / вот тут сильный момент / тут непонятность и т.д., а теперь как-то "понеслась телега вскачь" - не понравился фильм и на основании этого впечатления ругают огульно уже то, что вообще-то ругать не за что, стоит только отрешиться от своего негативного ощущения, как в том примере с "Терминаторами" или с обвинениями в плохой прорисовке лиц (или у них морды? ) нави.

А маразм-то тем временем крепчает: http://www.vremya.ru/news/1027407.html

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от Reine deNeige

А маразм-то тем временем крепчает: http://www.vremya.ru/news/1027407.html

Судя по их сайту, создатель сего действа - тонкий тролль и чОрный пиарщик в одном лице. Хотя мне они нравятся :)

[Beyond]

The Unexist, дык это ж КПЛО! Наши любимцы! Их перу принадлежат такие перлы как письмо, например, Ольге Куриленко, где они заклеймляют ее, как предательницу дела коммунизьма и продажную ?%?:;%?:, ибо снялась в роли подружки Бонда.

Эти богатыри курят явно то же самое, что и Православные Хоругвеносцы. Возможно, они курят вместе.

[seraphim]

Сообщение от Reine deNeige

А маразм-то тем временем крепчает: http://www.vremya.ru/news/1027407.html

В данной статье мы можем наблюдать типичный пример коммунизма головного мозга (КГМ) в терминальной стадии. Это уже неизлечимо.

[Bad 13]

Сообщение от The Unexist

Сообщение от Reine deNeige Посмотреть сообщение
А маразм-то тем временем крепчает: http://www.vremya.ru/news/1027407.html

Ух ты сколько, воплей… Между тем, когда наши советские писатели подворовывали, это называлось в «вольным переводом»… И да не оскудеет земля Русская на иди…

Сообщение от Beyond

Эти богатыри курят явно то же самое, что и Православные Хоругвеносцы. Возможно, они курят вместе.

Это да, раскуривают из одного кальяна из «патриотизма»…
А вообще над убогими грех обижаются,… Пускай "пиарятся"…

[Руслан Рустамович]

Просто душки! :D

Так, Любовь Калашницина, секретарь Кировского областного РК КПЛО считает актрису Сигурни Уивер "глубоко падшей женщиной, которой никого нельзя доверить лечить".

Вот тут в точку! Я б тоже не пошёл лечиться к актрисе! Для этого доктор есть! :-)

[Volkov. Alex]

Сообщение от seraphim

А маразм-то тем временем крепчает: http://www.vremya.ru/news/1027407.html

А мне понравилось, так держать, защитим отечественную фантастику от голливудских плагиаторов.) А то повадились. И в суд подать надо, чтоб неповадно. Это ж какой скандал устроить можно. Душа радуется. И потом ведь есть реальный шанс выиграть дело. )

[Руслан Рустамович]

Эт не у нас, это в Америке такое делать надо. Там, было дело, и на Бога подавали... :-)

[Гвардеец Жизни]

Сообщение от Volkov. Alex

А мне понравилось, так держать, защитим отечественную фантастику от голливудских плагиаторов.) А то повадились. И в суд подать надо, чтоб неповадно. Это ж какой скандал устроить можно. Душа радуется. И потом ведь есть реальный шанс выиграть дело. )

Никакого шанса. Если бы были элементы прямого цитирования или заимствованные большие элементы... А так на "Аватар" могут подать 30-40 фантастов, которые "в своё время это же самое". И заодно потомки Циалковского (он ведь написал в своей книге "люди обязательно выйдут в космос и встретят там как минимум равную по интеллекту расу").

[Filwriter]

В 2009 году организация выступила против показа цветной версии телесериала "17 мгновений весны", посчитав ее попыткой фальсификации истории.

Вспомнилось по этому поводу.
Вообще какие могут быть плагиаты в кино с книг? По "1984" Оруэлла построено минимум две экранизации с "1984" названием + "Бразилия" + десятки, если не сотни похожих антиутопий. Никто не торопится судится. А тут скорее всего манилово из миллиарда с копейками.