Район №9 / District 9 (2009)

[DOUBLE6IXSE7EN]

Greem, Не, не нужно теряться:) Через минут 20 речь муравьев становится понятной процентов на 70, а субтитры отвлекают от деталей на экране.

Та же история с, например "Apocalypto": псевдо майянский язык через 15 минут уже как родной, а титры только мешают.

Поэтому, невозможность их устранить - это минус.

[Red Fox]

The Unexist, а? Что? Понятным??? Вы издеваетесь?????

К слову - локализаторы молодцы, что оставили субтитры, а не стали озвучивать - ИМХО.

[Beyond]

Сообщение от Greem

The Unexist, а? Что? Понятным??? Вы издеваетесь?????

Серьезно. Фильмы "Апокалипто" и "Район № 9" сделаны так клево, что субтитры сами как-то попадают в мозг. Их читать не надо. Смотришь и ловишь себя на мысли, что ПОНИМАЕШЬ, о чем беседуют индейцы/инопланетяне.

[DOUBLE6IXSE7EN]

Greem, Там в том-то и фокус, что ГГ потом отвечает муравьям, фактически пересказывая вопрос с самого начала. Так что если приложить чуть усилий - можно понять.

Ну, дело вкуса, конечно, по мне так, титры все же сложнее читать.

[Snake_Fightin]

Сообщение от The Unexist

Так что если приложить чуть усилий - можно понять.

Метод будет маловысокоэффективен в сценах, когда башковитый понаехавший разговаривал с мелким понаехавшим и убитым понаехавшим. Хотя тогда ничего важного не сказали.
"Мелкий понаехавший смотрит на голограмму со спутниками, которые можно без труда пересчитать.
- А сколько у нашей планеты спутников?
(дефицит общения?)"

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от Snake_Fightin

Метод будет маловысокоэффективен в сценах, когда башковитый понаехавший разговаривал с мелким понаехавшим и убитым понаехавшим. Хотя тогда ничего важного не сказали.
"Мелкий понаехавший смотрит на голограмму со спутниками, которые можно без труда пересчитать.
- А сколько у нашей планеты спутников?
(дефицит общения?)"

Там особо и не надо, если честно. Точнее нет, скажем так: после того, как муравей сказал мелкому, что Это топливо для спэйсшипа - титры точно не нужны.

[Beyond]

С баша:

Из обсуждения Район номер 9.
XSS: Фильм очень понравился. Просто супер! Так жалко инопланетян! Хочу, чтобы во второй части они вернулись и убили всех людей :)))

Суровая правда жизни.

[Леди N.]

Фильм очень анатомичный, даже медицинский, воспринимается почти на уровне инстинктов, зато от начала и до конца атмосфера выдержана, вот что удалось, то удалось.
Не понравились - жалкие пришельцы, жалкие земляне, притензии на оригинальность при полной ее отсутствии.
Интересно, это просто открытый финал или завязка на вторую часть? А то что-то продолжения поднадоели...

[Filwriter]

Эволюция "Хозяин" -> "Монстро" -> "Район 9". Хотя может это и серединная деградация.

В визуальных решениях проглядывает "Муха" Кроненберга. В облике инопланетян, в мутации главного героя. Костюм от инопланетного Гуччи - Терминатор 4 + Железный человек, только реалистично грязный и потертый.

Понравился главный актер. Его изменения от немного глуповатого белого воротничка до скульптора по железу - занятно и даже поучительно. По Кафке, если говорить об отношениях с семьей.

Динамику фильма, а это тут самое главное, должно быть, не до конца оценил, потому что вся эксперссия и торжество мега-экшена заставили меня раза три преваться на "перекур".

Оригинальная манера съемок, но местами манера док/фильма не выдержана полностью, а смесь с фильмами в стиле "Траффика" и "Оружейный барон" вообще прошла неуместно. Переход между режимами камеры наружного наблюдения, кадров новостей и реальных событий не отработан. Если бы не было первых двух - говорить вообще не о чем.

В своей нише "Район 9" действительно один из главных фильмов. Но осталось впечатление, что будет "Район 10", что подтвердилось, кстати.

P.S. Забавно, что ногти у него отваливались на одной руке, а мутировала первой другая.

[<Ghost>]

Сообщение от Filwriter

В визуальных решениях проглядывает "Муха" Кроненберга. В облике инопланетян, в мутации главного героя.

В облике пришельцев проглядывается смесь гуманоидных моллюсков и муравьев. Вот не увидел мух, чес слова
А вот на счет Кроненберга. И интервью у него спрашивали об этом, и он сказал, что это случайное, а не намеренное заимствование. Параллели, конечно, очень ярки, но тем не менее. А вот помимо "Мухи" было полно фильмов вдохновителей. Режиссер сам отмечал "Терминатора, "Чужих", "Хищника", "Робокопа" и другие "хардкорные фантастические боевики 80х"
Поскольку единого фильма подраженца нет, то в основу входили крупицы... фильмы его детства оказавшие наиболее сильное влияние.

Сообщение от Filwriter

Динамику фильма, а это тут самое главное, должно быть, не до конца оценил, потому что вся эксперссия и торжество мега-экшена заставили меня раза три преваться на "перекур".

а что такое? развитие идет по прямой... с постепенным увеличением скорости.

Сообщение от Filwriter

Оригинальная манера съемок, но местами манера док/фильма не выдержана полностью

так там все рассматривалось с разных сторон
сам фильм, был вроде документальной истории об этом человеке, собранном их хроник, интервью и новостных выпусков. Вот только пробелов здесь избежать невозможно. Не будет же за ним постоянно человек с камерой бегать. Вот и заполнили эти пробелы стандартной съемкой. Получилось что-то вроде цельной истории.

Наиболее понравились вставки в начале фильма интервью с людьми, которые хронологически шли после событий фильма. С обвинениями, презрением и всем таким. Сначала сделали зачин, заинтриговав, очернив и предоствив официальную версию, а потом показали, что же там на самом деле было :)

Сообщение от Filwriter

P.S. Забавно, что ногти у него отваливались на одной руке, а мутировала первой другая

Скрытый текст - ...:

Так мутация... хм... она шла от левой руки. Постепенно. От клеточки к клеточке. Но внутренние процессы тоже были задействованы. Внутренне изменение строения организма. Костей. Органов. Следует вспомнить, что он еще выглядел как человек, а уже не мог есть гамбургеры, и его тянуло на кошачий корм. Так же ногти, зубы и окраска глаз, которые подвергаются скорее внутреннему воздействию, начали изменяться быстрее. Внешняя же (кожная) мутация, шла последовательно.
Левая рука изменилась быстрей из-за повреждения. Здесь об этом говорили. И вроде звучит весьма здраво. Вместро того, чтобы заживать, рука начала меняться.

[Filwriter]

а что такое? развитие идет по прямой... с постепенным увеличением скорости.

занудство: там нет равномерного прямолинейного увеличения скорости, которое характеризует равноускоренное движение. Иногда скучно уже от постоянного действия. Несколько рассчитанных пауз, в которые можно было без перекрываемых выстрелами криков подумать, что происходит с героем, что ему делать, что делает правительство и так далее - не вызвало бы переутомление от однотипной ходьбы/беготни + добавило логики.

Наиболее понравились вставки в начале фильма интервью с людьми, которые хронологически шли после событий фильма. С обвинениями, презрением и всем таким. Сначала сделали зачин, заинтриговав, очернив и предоствив официальную версию, а потом показали, что же там на самом деле было :)

Здравое начало, кстати.

Скрытый текст - мутация:

Так мутация... хм... она шла от левой руки. Постепенно. От клеточки к клеточке. Но внутренние процессы тоже были задействованы. Внутренне изменение строения организма. Костей. Органов. Следует вспомнить, что он еще выглядел как человек, а уже не мог есть гамбургеры, и его тянуло на кошачий корм. Так же ногти, зубы и окраска глаз, которые подвергаются скорее внутреннему воздействию, начали изменяться быстрее. Внешняя же (кожная) мутация, шла последовательно.
Левая рука изменилась быстрей из-за повреждения. Здесь об этом говорили. И вроде звучит весьма здраво. Вместро того, чтобы заживать, рука начала меняться.

Да я не про гамбургеры и кошачий корм и даже не про зубы и глаза - тут все просто, как "просто добавь воды". У него жидкость попала на левую руку, которая тут же и начала лишаться ногтей, а правая часть в итоге мутировала быстрее и сильнее. Если из-за повреждений. Допустим. Но! Если мутация через клетки, изменяя их состав проникла в правую часть, то, выходит, вся левая должна быть уже заражена, а следовательно - мутировать раньше, хотя бы проявить мутацию, а правая уже на основе потери кожных покровов, тканей и крови, в том числе особых телец - просто мутировала бы сильнее. То есть - два щупальца, одно с наметившимися когтями, другое - уже вполне пришельческое.

[Argumentator]

Сообщение от Ghost

Вот не увидел мух, чес слова

В том, что стало с главным героем "Мухи" я тоже не увидел мухи =) Но отваливающиеся части тела напоминают, напоминают, это Filwriter правильно заметил.

Про мутацию: <Ghost>, не ищи логики там, где ее не предполагалось. Среднему представителю целевой аудитории этого фильма плевать, почему у него не на той руке ногти отваливаться стали. Он этого не заметит. Но фильм скушает, скажет "клёво, хочу еще!" и через пару лет получит сиквел. А поэтому сценаристу не надо тщательно придумывать и продумывать такие мелочи. Закон 80/20.

[<Ghost>]

Filwriter,

Скрытый текст - Спойлеры:

Сообщение от Filwriter

Иногда скучно уже от постоянного действия.

не знаю почему, но мне скучно не было =)
Этож самый драматический экшен года! Когда в голову ударяет ярость и злость. Скучно смотреть не было хотя бы из-за этого. Когда людишки своими действиями вызывают гнев, когда хочется, чтобы их в компот превратили! Это как в "Райском озере" или "Мгле". Эмоции стремятся к пику и не дают со скучающим видом смотреть на происходящее.

Сообщение от Filwriter

У него жидкость попала на левую руку, которая тут же и начала лишаться ногтей, а правая часть в итоге мутировала быстрее и сильнее

эээ... фильм отзеркаленный?
Руки перепутаны…
{Вернемся немного назад во времени}
Жидкость попала на лицо. Мне это сцена очень нравится.
- Я всегда с подозрением смотрю на... {пшик}

Скрытый текст - Кадры:

Повал на лицо, жидкость, впитавшись через кожу, слизистую оболочку или другие открытые участки, попала в организм и начала ассимилировать, перестраивая клетки человека, и замещая их инопланетными.
{Почему топливо для корабля превратило его в мутанта?}
Естественно, воздействию сначала подвергается более неустойчивые ткани и функционирующие органы. Я не биолог, чтобы расписать процесс мутации, но сначала воздействию подвергается не кожа... явно.

Касаемо руки. Он долбанул по Левой руке Викуса винтовкой.

Скрытый текст - Пикчи:

т.е. правая рука лишилась ногтей, а левая превратилась в "чужого".

И мутации подвергается не та часть, на которую попала жидкость. Иначе у него в первую очередь матировала бы башка. Но нет!!

Почему рука? После того, как он ему раздробил кости, повредил ткани, и фиг знает что еще... рука, по идее, должна заживать, восстанавливаться. Кости срастаться. Ткани заживляться, эпидермис замещаться. И тут вступает в дело жидкость. Ткани восстанавливаются, кости срастаются, но в другой форме. В той руке идет активный процесс заживления, который и вызвал более бурную мутация в той части. А потом все пошло оттуда.
Это как... как если бы начал протекать потолок, к примеру. Образовалась дырочка, а потом начала бы постепенно расширяться и размываться.

Когда вся сила инопланетной вакцины обрушилась на его организм, она начала искать слабые места. Пищеварение, зрение, слух... у него черная кровь из носа текла. Его постоянно рвало. "Дырок" становилось все больше. Но главной "дыркой" была поврежденная левая рука! Если бы не это повреждение, все было бы последовательно вне зависимости от того, куда бы попала жидкость первоначально! Сначала, выпадали бы зубы, потом отваливались бы ногти на Обоих руках. Волосы, радужная оболочка глаз... и т.д. Кровь равномерно бы разнесла вещество по организму, а не скоплялась бы в одной руке. Кожа так же стала бы постепенно замещаться. Может даже облезать... И не факт, что началось бы с конечностей. Возможно, образовывались бы проплешины на теле.

Но повреждения руки слегка изменили симметрию мутации.
Вот такие дела.

Argumentator, про "Муху" Кроненберга я уже сказал. Режи тоже. Ненамеренное заимствование.

А некоторые ищул нелогичность. Зачем? Это ж не документалка, а комбинация художественных приемов

Половина "ляпов", на которые жалуются зрители/критики, возникает из-за невнимательности.
Вот такая фигня

[Filwriter]

Когда людишки своими действиями вызывают гнев

По данной характеристике - фильм года "Бруно". Однозначно.

Скрытый текст - научный спор:

На первых кадрах отлично видна причина первоначальной мутации правого глаза. В него попала жидкость. Она попала и в рот - его рвало, а потом он бодро уплетал еду.
Мутация головы не произошла первой, видимо, из-за более сложного устройства тканей (это чисто домысел, в биологии я тоже не знаток) + жидкость пошла в желудок отчего Викус "перешел" на кошачий корм. На который он, кстати, и не перешел - в сцене, где он пытается его есть - он же его и выбрасывает с криком.

Теперь о руках. Вспомнил сцену, где Викус пытается отрубить себе руку украденным топором - действительно перепутал, мутировала левая рука. Даже допуская, что поврежденные ткани мутируют лучше (хотя по идее, они должны тратить время на залечивание ран, чему жидкость может препятствовать или помочь вклинившись уже в ДНК клеток, что вызвало бы мутацию всех внутренних жидкостей, а если нет - то только поколоченного окончания... В таком случае остается неясной большая разница между мутацией левой руки и правой. Почему она начала мутировать позже глаза (вспоминая порядок попадания вещества на тело - это объясняется), но почему в первую очередь на спине и животе в произвольных местах появились наросты? Проявления мутации желудка? Почему внешние? И странно, что правая рука остановилась на выпадении двух ногтей, на которые попала жидкость. Оторванные ногти говорят о том, что вещество проникло глубже поверхности, а значит - мутация должна была продолжиться в более явных формах.

А некоторые ищул нелогичность. Зачем?

Потому что даже в фантастике и комедиях глупость и нелогиночсть остаются таковыми, а не художественными допущениями. У Кубрика и Ланга почему-то все логично выходило.

[<Ghost>]

Сообщение от Filwriter

По данной характеристике - фильм года "Бруно". Однозначно.

XD
в Бруну таких эмоций не было. Вот уж он точно затянут
Здесь именно то, что называется сопереживание и сочувствие. И человеческая злоба и гниль крупным планом.

Скрытый текст - СПОЙЛЕРЫ:

Сообщение от Filwriter

На который он, кстати, и не перешел - в сцене, где он пытается его есть - он же его и выбрасывает с криком.

стандартное отрицание
Его природа его попросила, но разум взбунтовался и он выбросил корм с душевными криками "Нет! Я не такой! Я не стану одним из них!"

Сообщение от Filwriter

Почему она начала мутировать позже глаза (вспоминая порядок попадания вещества на тело - это объясняется),

эээ... мож я чего пропустил, но

85 минута - глаза обычные

Скрытый текст - пикча:

Когда у него поменялись глаза... вот уж не знаю. Когда он в "машине", то сложно разглядеть. Но выползает он из неё уже с мутировавшим левым глазом!
А вот рука! Рука у него мутировала, когда ему гипс снимали. 35 минута.
Кстати, почему левый а не правый?

Судя по этой пикче

Скрытый текст - картинка:

у него начала изменяться все левая половина тела! Мутация подступила к голове, и левый глаз тут же мутировал.

А не из-за того, что на него попала жидкость!!

Сообщение от Filwriter

И странно, что правая рука остановилась на выпадении двух ногтей, на которые попала жидкость.

а почему не все зубы выпали?
И еще... прокрутил момент. Он рукой лица не касался. Вытер все тряпочкой. Когда ему на те ногти попала жидкость?

Сообщение от Filwriter

Оторванные ногти говорят о том, что вещество проникло глубже поверхности, а значит - мутация должна была продолжиться в более явных формах.

я же говорю, жидкость проникла в организм и начала перестраивать органы и все строение тела. Ногти выпали, потому что очень неустойчивая часть тела. Как и зубы.

Сообщение от Filwriter

а не художественными допущениями.

А кто решает и определяет, чем они являются?
Использование мутантов в "300" тоже многие считают глупостью, хотя явно, что это допущение.

Сообщение от Filwriter

Потому что даже в фантастике и комедиях глупость и нелогиночсть остаются таковыми, а не художественными допущениями. У Кубрика и Ланга почему-то все логично выходило.

а я вот не сказал бы, что в этом фильме полно глупостей и нелогичностей

[Filwriter]

Скрытый текст - мутация:

Его природа его попросила, но разум взбунтовался и он выбросил корм с душевными криками "Нет! Я не такой! Я не стану одним из них!"

Когда я голоден, очень-очень, я ем любую еду. Знаю, что люди едят собачий корм с водой... Но тут ситуация, думаю, иная: "Фу! Какая гадость!". Кашкой раскидываться можно в детском саду и то в угол поставят, а когда ты голодный и покупаешь за непомерные деньги еду у афроамериканцев - тут вряд ли речь идет о гурманстве или эстетстве.

эээ... мож я чего пропустил

Вторая рука начала мутировать позже. Час 38 вроде - огромный желтый глаз уже есть, а вторая рука еще нормальная.

Когда ему на те ногти попала жидкость?

За столом у него из носа потекла черная жидкость и капнула на руку. Прямо на два пальца.

А не из-за того, что на него попала жидкость!!

Вот этого мы вообще точно сказать не можем. Очевидно, сценарист решил, что вон оно - время пришло! Это главный фактор в последовательности мутации.

а я вот не сказал бы, что в этом фильме полно глупостей и нелогичностей

Мой сосед-альфабаранец тоже так считает, а я вот не уверен...
P.S. Я "300" Снайдера любил ровно до пересмотра на dvd. То есть меньше недели. Второй раз компьютерные шеренги уже не впечатляют + движутся по одному алгоритму (отражение первого нападения - отлично видно, что пять или шесть бойцов проводят одинаковые выпады с точностью до миллиметра).

[komrad13]

Скрытый текст - Наконец-то просмотрел:

Только вчера руки дотянулись до просмотра данного фильма. Я был приятно удивлен.Сабж был просмотрен на одном дыхании. Да, фильм снят в манере псевдорепортажа, но при этом был довольно динамичен и совершенно не затянут. Инфраструктура Района № 9 оказалось довольно реалистична и проработана. Викус ван Дермерве - обыкновенный корпоративный работник, который оказался на месте "своих" клиентов, идеальное решение, позволявшее увидеть ситуацию с обоих сторон.

[Amvitel]

Жук негру афро-американцу не товарищ!

Посмотрела=)))
Понравился фильм, хорошая качественная фантастика..
Интересный сюжет и не менее интересные спецэффекты.
Конечно, что поражает, так это тупизм главного героя! Интересно было смотреть доберется ли жук до своего сына...
Вообщем до конца было всё в напряжении=)))
Что ж теперь будем ждать вторую часть, которая намечается на 2011 год=)

[<Ghost>]

Сообщение от Amvitel

Конечно, что поражает, так это тупизм главного героя!

Человеческий фактор?

Что именно было такого тупого?

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от Amvitel

Жук негру афро-американцу не товарищ!

Афро- африканцу :) Дело-то в ЮАР происходит