#121
|
||||
|
||||
Цитата:
Тебе я адресовал, тебе)
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#122
|
|||
|
|||
Цитата:
Попытайтесь читать не только свои комментарии, и не приписывать другим людям собственные фантазии. |
#123
|
||||
|
||||
Какие же фантазии, если еще недавно вы так рьяно отстаивали мнение, мол, жюри ничем не лучше народного суда, потому что головочев там когда-то кому-то единицу поставил, а?)
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#124
|
|||
|
|||
Ещё раз: я говорила о том, что не всякое жюри одинаково полезно. Иной раз бывает, что ничем не лучше "народного суда". Где-то был подробный коммент, листать лень, так что дам ссылку на пост с тем же текстом в блоге: http://kopy-konkursy.blogspot.com/20...g-post_23.html
Попытайтесь читать то, что пишут другие люди, а не то, что вы сами себе придумываете. |
#125
|
||||
|
||||
Так не я себе что-то придумывал, а ты, когда начала спорить со мной. Мной что было сказано? Правильно, что жюри могут дать маху и все такое, просто несравненно реже, чем непрофессиональное большинство. Если этот тезис не вызывает нареканий, то к чему был спор? Ручаюсь, либо к тому, что ты не прочитала, что я написал, а "придумала что-то сама", либо просто теперь махом решила сменить мнение. Anyway, не повод для гордости ^^
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#126
|
|||
|
|||
Цитата:
Последний раз редактировалось seshat_k; 30.08.2011 в 12:50. |
#127
|
||||
|
||||
Если касалось этого, то не надо советовать мне че-то там перечитывать и не придумывать) У тебя с самого начала был негатив по отношению к жюри на примере Головачева - и этот аргумент так и остался единственным. Если бы ты читала что пишут другие, сэкономила бы нам всем время! Так что, жюри может ошибиться, но несравненно реже, чем не-жюри. Верно?
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#128
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
И тогда точно сэкономите время себе и другим. Цитата:
Цитата:
1) в сети слишком много жюрейных конкурсов с очень разным составом жюри, часто непрофессиональным или вызывающим сомнения; 2) что значит "ошибаться"? оценивать по-разному - не значит ошибаться. Два жюри на разных конкурсах, имеющее различные критерии оценки (например, жюри, отбирающее рассказы для сборника "боевой фантастики", и жюри, выбирающего рассказы для сборника "интеллектуальной фантастики"), может по-разному оценить один и тот же рассказ. Исходя из своих критериев оценки. И это, считаю, вполне нормально - просто участнику заранее надо думать, нужно ли ему участвовать в конкурсе с таким жюри. А вот если два таких представителя сойдутся в жюри одного конкурса - вот тут и начнётся дикая разница в оценках, и смысла в таком действе немного. Поэтому объясню ещё раз свою позицию максимально чётко: каждый для себя оценивает авторитетность конкретного жюри в каждом конкретном случае. Последний раз редактировалось seshat_k; 30.08.2011 в 13:42. |
#129
|
||||
|
||||
"рукалицо" профессиональное или как минимум разбирающееся в литературе, жанре, блабла. Авторитетное, как и положено жюри. А не-жюри - это кто угодно. Простые юзеры. Я спрашиваю, кто чаще из них ошибется - авторитетное жюри или простые юзеры. Не нужно говорить про "смотря какое", я спрашиваю в общем.
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#130
|
|||
|
|||
Простые юзеры... авторитетное жюри...
Для начинающего автора любое жюри авторитетней толпы таких же авторов. Но на следующих ступенях иной состав жюри может становиться аналогом самосуда. Ну, скажем, собрались в финале МП двадцать публикующихся авторов. А тут на СИ проводится конкурс, где финал судит жюри, в в котором сидит десяток авторов примерно такого же масштаба (десяток - другой журнальных публикаций, у кого-то один - два романа). И в чём, скажите, разница. Авторы, бывает, на одном конкурсе сами играют, на другом - сидят в жюри. А вы пытаетесь общую формулу вывести. Цитата:
|
#131
|
||||
|
||||
Цитата:
Ладно. Это отступление-шпилька. Теперь опять к трудностям организации. Я так понимаю, из всего сказанного можно сформулировать ещё одно положение к следующему конкурсу (если он вдруг сбудется и если вдруг он будет опираться на наши теперешние дебаты): Журнал проводит конкурс, а "старички" (и не только) с этого форума, прикреплённого к журналу, уже выработали свой "местечковый" стандарт (мы вроде договорились, местечковый - это не синоним плохо) к качеству работ. Значит возможно, что и с этого форума могут быть взяты несколько судей, чтобы выделить качественные работы, тем самым увеличив качество конкурса журнала. И ничего стыдного и местечкового здесь нет. Просто форум дополняет журнал.
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#132
|
||||
|
||||
Почему? ^^
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#133
|
||||
|
||||
KrasavA, ай да шпилища :) Я гляжу, Вам обвинения в местечковости до сих пор спать спокойно не дают.
Но здесь почему-то принято забывать, что Проект-100 - это просто очередной конкурс Литкреатив, проводимый совместно с журналом МФ. Причем единичный. Соответственно, следующий конкурс будет просто очередным Креативом. И что, придете туда со своим уставом? :) Ну а насчет судей в целом я уже вроде высказывался. Сама идея мне кажется странной и несколько избыточной. Кто этих судей будет выбирать? И кто поручится, что они "повысят качество", а не просто привнесут лыж и гамаков в систему голосования? Приведу простой пример. Вы предлагали взять судей с этого форума? Хорошо. А если я Вам скажу, что никому из виденных мною "в деле" мирфовцев не доверил бы "качество повышать"? И в этом нет ничего обидного, просто "качество", как мы выяснили за десяток с лишним страниц словесных упражнений, понятие субъективное. И то, что выберут и наградят иммунитетом (Вы же что-то вроде этого предлагали?) они, просто-напросто по вкусу им, и совсем не обязательно по вкусу мне или другим авторам, которым это читать во втором туре. Сешат, Вы все-таки зашли на новый круг :) А ведь все это уже было - критерии авторитетности и профессионализма, состав жюри... Было, и ровно с тем же успехом.
__________________
...И послал Князь Демонов семижды десять слуг своих в Новосибирск, дабы срубить семь елей, а восьмую сжечь... Последний раз редактировалось Одна Сатана; 31.08.2011 в 14:38. |
#134
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#135
|
||||
|
||||
Цитата:
Живу по принципу: со своим уставом в чужой монастырь не суются. А здесь приходят из чужого монастыря и пытаются тамошними местечковскими уставами придавать наш местечковый. Не понимаю принципа: я зашёл к вам в гости и вы все плохие, потому что я вас не знаю.
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#136
|
||||
|
||||
Al Bundy, насчет конкурса - "а Вы поезжайте и спросите" :) Это Литкреатив, приуроченный к сотому номеру МФ. Можно спорить, мол, сначала они пельмени, а потом уже равиоли. Но все-таки - равиоли. И все-таки - Креатив. И "следующий конкурс" - это уже будет креатив в чистом виде.
Про судей - я не про "обычно" спрашиваю, мне интересно, что хочет предложить Красава. Кому в ее планах отведена такая почетная роль. Так что простите, не позволю вновь увести себя в сторону досужих рассуждений :) Обойдемся без имен :) Тут важно не это, мирфовцы тут только ради наглядности примера. KrasavA, сильно. Но совершенно мимо ситуации О_о Это кто пришел в гости насаждать чей-то устав или всех плохими обзывать?) Насчет жизненного принципа - похвально, конечно, но не Вы ли только что пытались выработать правила следующего Креатива? :)
__________________
...И послал Князь Демонов семижды десять слуг своих в Новосибирск, дабы срубить семь елей, а восьмую сжечь... |
#137
|
||||
|
||||
А мы-то в редакции и не знаем
Отвечаю: идея конкурса - Светы Карачаровой. Но провести его собственными силами МФ оказался не в состоянии. Сотни работ ожидались, как-никак, это надо бросить работу над журналом и только их читать. Поэтому и решили скооперироваться с людьми, которые этим постоянно занимаются. А драться за первородство в общем деле и выяснять, на кого больше похож ребёночек - на маму или на папу - глупейшее дело. Заодно спросите, с чего это Лукьяненко и компания согласились жюрить наш финал
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ |
#138
|
||||
|
||||
Случа-а-ай-ность?
__________________
— Где мои драконы?! |
#139
|
||||
|
||||
Так и я об том. Конкурс совместный, я это отдельно подчеркнул. Неважно, пельмени они сначала или равиоли, все равно они и пельмени, и равиоли. А Красава только про пельмени вспомнила :(
__________________
...И послал Князь Демонов семижды десять слуг своих в Новосибирск, дабы срубить семь елей, а восьмую сжечь... |
#140
|
||||
|
||||
Так не ЛК же решает быть приуроченным) Вот если бы на ЛК подумали, "эвон, у мф сотый номер, давайка мы им скажем, что будет конкурс в честь этого", тогда бы да, был бы ЛК, приуроченный к сотому номеру. А так ЛК изначально не в определяющей роли. И это понятно, речь-то идет про юбилей МФ, про печать в МФ и т.д. Поэтому, в частности, итоги конкурса судят всякие писаки. Или на ЛК так все время, м?
Цитата:
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |