|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Творчество Здесь вы можете выложить своё творчество: рассказы, стихи, рисунки; проводятся творческие конкурсы. Подразделы: Конкурсы Художникам Архив |
Результаты опроса: Фанфики. Как много в этом звуке. | |||
Это здорово. Привычный мир, созданный мастером. Не нужно вчитываться в дохлый антураж новичка. | 5 | 8.33% | |
Интересно. Рад узнать новые сюжеты о старых добрых героях из хороших книг и фильмов. | 11 | 18.33% | |
Круто когда фанфики жгут и мечут! Всегда подозревал, что Гимли и Леголас любят друг друга! | 7 | 11.67% | |
Меня не колышут фанфики. Не читаю. | 18 | 30.00% | |
Вы чего не понимаете? Когда игра превращается в книгу, это нереально круто! | 1 | 1.67% | |
Фанфики - зло. | 18 | 30.00% | |
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
#21
|
||||
|
||||
Некорректный опрос. Нет нейтральной позиции.
Я полагаю, что фэнфик - это возглас взбудораженного фаната, которому лень придумывать что-то своё. С другой стороны, если закрыть глаза на "вторичность", то при должном отношении может получиться достаточно хороший рассказ. Вот к примеру сколько паршивых книг существует по вселенной игры "С.Т.А.Л.К.Е.Р", но я где-то читал что встречаются и довольно достойные работы, которые от оригинала заимствуют буквально мелочи - постапокалипсис, зомби, заброшенные заводы, болота... Конечно, "выезжание" на бренде - тоже не хороший поступок, но порой получается отличная книга. И таких примеров масса. Вот взять хотя бы перумовское "Кольцо Тьмы" (продолжение ВК), которое сделало автора известным. Очень достойный текст, сюжет и персонажи. Последний раз редактировалось Vasex; 25.09.2009 в 17:04. |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
МХО как ни крути, рулит и педалит. Кому интересно - пусть читает 8) Вот по вселенной Гарри Поттера попадались и вполне интересные вещи.
__________________
Некоторые буквы особенно похожи на правду. ©Елена Ханпира |
#23
|
||||
|
||||
требую вариант ответа "интересны фанфики непрофессиональных авторов. Вдруг, я тоже так могу".
|
#24
|
||||
|
||||
Объясню свою позицию - против фанфиков, которые пишутся для внутреннего употребления в фэндоме, я ничего против не имею.
Фанфики, которые издаются в бумаге и на что-то там претендуют в 95% (пять процентов оставим на всякий пожарный) - ужас, летящий на крыльях ночи.
__________________
Некоторые буквы особенно похожи на правду. ©Елена Ханпира |
#25
|
|||
|
|||
На мой взгляд, книги, фильмы и компьютерные игры между собой очень связаны, поэтому воплощая идеи, заимствованные друг у друга, они ничего не теряют, а только увеличивают число поклонников популярной серии.
Я хорошо отношусь к фанфикам. Авторы преподносят нечто своё в уже изученные вдоль и поперёк вселенные. Разве это не круто? :) |
#26
|
||||
|
||||
несерьёзное это дело. даже если и профессиональное.
Использовать героев для создания атмосферы (Человек-паук + чебурашка) - это "да". Но делать это без отчёта и с серьёзным лицом... увольте
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha |
#27
|
||||
|
||||
Люблю фанфики, написанные с юмором. Но в основном читаю то, что написано по вселенной "Изумрудного города" и 2Звездного пути". У меня есть написанный фанфик по игре "Алиса Америкен Мак Ги", но там уже мало чего от игры осталось. А, ещё нравятся рассказы Сумеречного Макса про гоблинов, всякий раз читаю и уссываюсь от смеха.
__________________
Любовь побеждает все |
#28
|
||||
|
||||
Не читаю. Пробовал сиё удовольствие - не затянуло. Зачастую они очень и очень посредственно написаны; не отрицаю, что попадаются и исключения, но не хочу искатьш - шанс найти очень невелик, в отличие от книг, написанных профессиональными писателями.
__________________
Ублюдок, хамло, невежда, гад он, мазохист, ничтожество, бессердечная безешка, гадкий рекламный аккаунт, еще и глухой, отец-экзекутор, коллективный психоз, негодяй, бяка, нахал, тролль...
|
#29
|
|||
|
|||
Фанфик - не самоценная вещь, она не существует вне контекста первичного произведения.
Когда автор спорит с предшественником, дискутирует, играет с метатекстом, создает самостоятельные произведения на основе бродячих сюжетов или фольклорных мотивов, переосмысливая источник - получается самостоятельный текст, в котором можно искать мотивы, заимствования, влияния и т. п. Литературное произведение живет, даже если первоисточник забыт. А фанфик всегда существует только в контексте первомира. Если нечто пишется ради встречи с любимыми героями - это фанфик, если нечто пишется ради встречи с любимым миром - это фанфик. Вы хотите увидеть любимый мир, любимых героев, поэтому согласны на эрзац. Вне контекста первомира фанфик не существует. Отличить фанфик от самостоятельного произведения достаточно просто: 1) честно ответить, зачем нужен Джек Воробей в этом тексте, какая в том литературная необходимость - или сам текст написан ради того, чтобы продолжить приключения героев или нарисовать мэри-сью в их компании; 2) нужно ли для понимания произведения и мира знать первоисточник, точнее, будет ли данный текст представлять какую-то ценность для тех, кто не знаком с Гарри Потером или Джеком Воробьём. Фанфики - это продукт внутреннего употребления. Они могут быть весьма талантливо написаны, но вне питательной среды фанатов того или иного мира нежизнеспособны. Тут же и ответ на вопрос "почему нас не любят и не хотят печатать". Фрая ведь печатают, и Бушковских "Гвардейцев кардинала", и про Миледи у "Форума" что-то было; а просто потому, что чистый фанф-продукт (а не постмодерн той или иной градусности) нужен исключительно группе фанатов того или иного первомира. По поводу Бушкова и т. п. вещей можно спорить, насколько самостоятельное произведение, и насколько велика доля авторской интерпретации - но чистые фанфики никаких споров не вызывают: это даже не постмодернизм, это просто бессмысленное продолжение любимого приключалова. Правда, есть случаи, когда аудитория фанфолюбцев настолько велика, что издатели идут навстречу и выпускают "дописанного" Гаррисона, Герберта, Митчел, не говоря уж о проектах типа "Звездных войн". Так что фанфики тоже могут быть опубликованными, что, впрочем не делает их самостоятельными произведениями: они нежизнеспособны вне того бульона, в котором их породила фантазия фанфикописца. Где-то на грани стоят проекты типа сборника "Академии Азимова" в интерпретации известных фантастов, "Время учеников" по произведениям Стругацких, иные произведения по лукьяненовским "Дозорам" и т. п. Но, как правило, чем точнее передаёт автор дух первоисточника, тем бессмысленней получается его труд. Оригинальные произведения получаются в процессе хоть какого-то спора с автором. Ну и явно никакого отношения к литературе, как бы не надеялись их авторы, не имеют г-фанфики, представляющие собой приключения эльфов Гамадриэлей и бандитов Карибского моря, написанные только ради приключений в любимом мире. Текст, чьё существование исчерпывается только функцией эскапизма - не более, чем хавчик для изголодавшегося по продолжениям фаната. Ситуацию "все мы ещё в детстве хотели продолжить приключения героев" в расчёт не берём, поскольку обезьянье подражательство, присущее человеческим детёнышам на определённом этапе развития, никакого отношения литературе, увы, не имеет. Последний раз редактировалось seshat_k; 22.11.2009 в 22:28. |
#30
|
|||
|
|||
Да, пародия - это не фанфик. в конце концов, "Дон Кихот" - величайшая пародия всех времён и народов. Но - в том-то и дело, что автор пародии в какой-то мере спорит с автором, переосмысливает произведение.
Постмодернизм не является фанфиком по той же причине. (Хотя не все считают постмодернизм самостоятельным литературным направлением, достойным внимания). Криптомифология - тем более не фанфик, думаю, это понятно. Поэтому, если уж вам так хочется сказать что-то какому-то миру - на мой взгляд, лучше поспорить с автором в произведении "по мотивам", но создать свой мир и своих героев с явными отсылками к какому-то произведению. (Да, очень раздражает, когда человек, в жизни не читавший ничего, кроме "Гарри Поттера", начинает видеть его ноги в любом стогу сена, где упоминаются школы магов; так человек, не читавший ничего, кроме "Курочки Рябы", видит плагиат и в "Серой уточке", и в "Гадком утёнке"; иные деятели докатываются до того, что "Крабата" называют плагиатом и фанфиком по ГП... но это уже вопрос личного уровня образования каждого). И ещё: чем более известен какой-то образ, чем он архетипичней - тем проще с ним работать, не опасаясь скатиться в фанфик. Пираты Карибского моря и Гарри Поттер - не архетипичны; Золушка - уже таки да (возможно, кто-то скажет, что я отмазываю свой рассказ; но я всё-таки полагаю, что там как раз отсылка к архетипу, а не к конкретному миру Шарля Перро; впрочем, можете пнуть тапком. если хотите). И ещё скажу пару слов про личное отношение к фанфикам. Может ли что-то меня заставить написать чистый фанфик? Сомнительно. Я даже в конкурсах по миру какого-то писателя не участвую. Потому что это мир - его, а не мой. Хотя... если честно... если мне заплатят мнооога денешек... :) я даже про сталкера напишу! Под псевдонимом ;) Пока, впрочем, не предлагали :) Последний раз редактировалось seshat_k; 22.11.2009 в 22:31. |
#31
|
|||
|
|||
Как сказать... Есть например "Вселенная Метро 2033", на проекте Глуховского, никому не мешает. Есть серия S.T.A.L.K.E.R... Я не против, ибо это - хороший шанс получит некоторую поддержку от Большого Брата, оставить за собой немало самостоятельности и при этом дать знать о себе. Очень неплохой метод разгона. Посудите:
1)Пришёл в Издательство, обратился к Важным Людям, которые спрашивают: "Вы что-нибудь уже делали?" - Вы им: "Я читал стихи на дне открытых дверей в своём техникуме" - Вам заявляют: "Свободен!" 2)"Вы что-нибудь уже смогли реализовать?" - Вы отвечаете: "Да. Уже издан мой сборник рассказов "Чат Зета" и сборник стихов "Оффлайн", так что - да" - Вам говорят: "Те, которые даже без рекламы вышли и лежат уже три месяца всем тиражом? Свободен!" 3)"Парень, да ты написал лучший роман, дополненный рассказами и стихотворениями среди всего межавторского цикла S.T.A.L.K.E.R, щедро приправив это своей философией и красивейшей печалью, не забыв прекрасный юмор! Парень, ты - золото. Но тебе же хочется написать что-то своё, издать это, да? Делай так, не стесняй себя, ведь ты крут!" - "Но я..." - "Молчать! Извини-извини... Ты... Ты гений! делай что хочешь!" Цитата:
Кстати, сам пробовал писать рассказы во вселенных S.T.A.L.K.E.R, Метро 2033, Fallout, Red Alert (да-да)... Оно самому интересно, думаешь, обыгрываешь и почти плюёшь на рамки, работая с тем, что интересно. А вообще: все писатели пишут фанфик Божественного Провидения, и пишут его почти одинаково похабно. Тут Гоголь и становится четой "фанфикерам". Последний раз редактировалось Ко - Чегара; 22.11.2009 в 23:23. |
#32
|
||||
|
||||
Хм...фанфики это не всегда так плохо. Среди них встречаются и довольно приличные экземпляры, не всегда, но бывает...
В своё время сам пробовал писать их, но ничего хорошего, естественно, не вышло. Фанфики по играм - вопрос отдельный - тут уж всё зависит от фантазии автора. "Танцующий с тенями" А.Пехова и иже с ним (то есть дальнейшее развитие цикла) можно назвать фанфиком, ибо основан он на игровой вселенной Thief, но не смотря на это я, например, читал его с удовольствием, ибо фантазии у автора было море, и он сумел, используя "чужой мир" написать вполне самостоятельное произведение, которое мне вначале показалось вообще самостоятельным (пока я на сноску в книге не наткнулся)... Та же S.D.Perry со своим Resident Evil - новеллами - зачастую, да, это малоинтересный фанфикшн, но иногда, когда начинаешь читать оригиналы её произведений на родном языке автора, обнаруживаешь, что они очень сильно различаются с русским переводом, и некоторые книги из этой серии из ужастика скорее превратились во вполне приличный детектив...
__________________
- А что теперь будет? - Что будет, что будет... А ничего не будет, и это жизнь.(с) |
#33
|
|||
|
|||
Цитата:
Более того, во время одной беседы с людьми, которым я доверяю как "рубящим в издательском мире", была озвучена интересная подробность: по крайней мере, первый десяток сталкеровских книг был написан профи, и только одна книженция (не лучшая) - начинающим автором. "Шансы вьюношей", цитирую из диалога, опубликоваться в этой серии "ничтожны" (Аркадий Рух). По крайней мере, были некоторое время назад. И - тоже цитата - "Лучший же из фанфиков [начинающих], который все-таки вышел в серии, подвергся серьезной корректорской правке" (Сергей Чекмаев). (http://seshat-k.livejournal.com/1222...04806#t1404806 http://seshat-k.livejournal.com/1222...05318#t1405318 http://seshat-k.livejournal.com/1222...99174#t1399174) Так что - пишите, юноши, пишите... В общем, повторю - что когда-нибудь, если предложат, на особых условиях ;) Чом бы ни? А самой писать очередной проходняк в "Сталкер-Малкер" за стандартную штуку баксов не вижу смысла. Лучше написать что-то своё. Сталкер - это чисто коммерческий проект, авторы в нём в большинстве своем зарабатывают деньги. С какой радости начинающему писать туда какие-то личные откровения - не понимаю. Последний раз редактировалось seshat_k; 22.11.2009 в 23:50. |
#34
|
|||
|
|||
Цитата:
Извините, оставлю это без комментариев. |
#35
|
|||
|
|||
Это называется "утрировать". Не могу я без этого.
А вообще тут малькал когда-то некий RVCool (не помню точно ник), один из участников лит. конкурса про "псевдосталкеру". Кстати, он автор одного из неплохих рассказов в первом сборнике был... И, вроде, так и начал свой путь. Не думаю, что это плохо. Да, я читал на его сайте историю что и как, вполне правдоподобно. Человек "набил руку" и "набил имидж". |
#36
|
||||
|
||||
Цитата:
Как-как, простите, госпожа seshat_k сказала? "Эскапизм, хавчик для фаната?" Правильно. Только вот вся приключенческая литература есть своего рода эскапизм. Так что теперь, только учебники по ядерному синтезу читать? Я согласен, возможно не стоит давать "Хьюго" И "Небула" за книги по Сталкеру, ВарХэму, СтарКрафту и т.д. Согласен и с тем, что зачастую, качество подобной прозы довольно сомнительно. Но тоже самое можно сказать и о многих других, оригинальных по сеттингу, произведений. Если хорошо написано, то можно прочитать и про Джека Воробья, а не про какого-то там Ивана Стрижа, который хоть и оригинален, но написано про него хреново. Так что можно поспорить, очень даже можно, иногда даже нужно. И не только по поводу Бушкова. Хороший автор и про заюзаных до кровавых мосл эльфов сможет написать так, что читатель будет смеяться, когда это нужно и плакать, когда это нужно. А не наоборот. Кстати, за «стандартную штуку баксов» я вам че угодно наклепаю — хоть СТАЛКЕР, хоть «Незнайка на Проционе-4». Лавандос во как нужен (бью себя по кадыку ребром ладони).:))) |
#37
|
|||
|
|||
Цитата:
Последний раз редактировалось seshat_k; 23.11.2009 в 12:23. |
#39
|
||||
|
||||
Цитата:
Тут нужно сравнить трудозатраты. Если наш автор ходил по улицам, наблюдал за как это умное слово, животным миром на территории, и итоге у него в синапсах зародился кризис, автор испытал муки, он захотел выразить свою эскапистскую мечту о приключениях, и, подобно Роберту Хоуварду, обратился к набранному материалу и трансформировал его в письменную форму. Тогда строгомыслящий читатель его уважает. Если вариант Б. Автор посмотрел, поиграл, почитал, у него взыграло стать таким же крутым как авторы игры книги фильма, и он примазался к ним - то нефига не уважает.
__________________
— Где мои драконы?! |
#40
|
|||
|
|||
То, что вы описали, Линолеум - это ситуация Флобера и Толстого ("Госпожа Бовари" и "Анна Каренина"). Никто этих уважаемых авторов в подражании друг другу и тем более в фанфиках не обвиняет.
А по поводу сталкерописцев, особенно тех, что и Стругацкого-то не читали, Snake_Fightin хорошее слово подобрал - "примазался". Знаете, выложил как-то на форуме "Эксмо" такой товарищ свой, хм, опус. И в ответ на критику начал отвечать: мол, убогость описания не моя - я всего лишь отталкивался от мира, созданного Стругацкими! Дословно: «Касательно убогости описаний, то это игорвая Вселенная придуманная не мною, и даже не разработчиками, а Стругацкими...» Стругацкие ему виноваты. Последний раз редактировалось seshat_k; 23.11.2009 в 13:00. |