Зверополис / Zootopia (2016)

[Mike The]

Greenduck
Всё закончилось через голубые ягодки. Не понял подвоха? Для достижения цели не нужно напрягаться - достаточно просто не есть этих ягод и всё будет хорошо. Хотя, ситуация обратная. Чтобы всё хорошо - нужно бежать со всех ног.
Да, звери - аллюзии на людей. Но изначально, в силу биологических особенностей, человек человеку - волк.
Про это режиссёры решили не думать.
Если растить из детей ничего не желающих лоботрясов, наверно, всё и правильно.

[Greenduck]

Mike The, да нет, там и без ягодок проблем хватало. Ты точно мультик смотрел? Ягоды были средством для стравливания.
И проблемы никуда не исчезли. Но их можно решить, если никто искусственно не будет их нагнетать. Так я понял основную мысль и посыл.

[Mike The]

Сообщение от Greenduck

Mike The, да нет, там и без ягодок проблем хватало. Ты точно мультик смотрел? Ягоды были средством для стравливания.
И проблемы никуда не исчезли. Но их можно решить, если никто искусственно не будет их нагнетать. Так я понял основную мысль и посыл.

Хм... Там был подросток-лис. Пока был школьником - всех задирал. Потом вырос и сам собою осознал... короче, стал блаженным. Как такое произошло - большое допущение без объяснений.
Вообще, если убрать ягодки, я в фильме проблем не наблюдаю. Мелочные, ситуативные... Не на сюжет. У нас по мульту изначально имеется идеальное общество где по умолчанию всё само собой хорошо. И для этого хорошо напрягаться не обязательно.
А вот вопрос, что хищникам хочется жрать поживиться за счёт травоядных - очень даже интересный. Острый, я бы сказал. Но его отодвинули как неуместный. Очень жаль.

[Greenduck]

Mike The, не смотри мультики) Тебе противопоказано)
Лис, кстати, осознал вполне закономерно. Из-за общения с Джуди. И проблемы там были.
Ещё раз говорю: Зверополис - утопия. К этому надо стремиться, а не

Сообщение от Mike The

человек человеку - волк.

С такой философией счастливого мира не построишь. Если тебе в нём неуютно - смотри взрослые фильмы. Там жрут друг друга. Но нафиг с детства учить этому - я не понимаю.

[Mike The]

Сообщение от Greenduck

Ещё раз говорю: Зверополис - утопия. К этому надо стремиться.

Да, но как?! Если бы он хоть какие намётки давал. А так, нам просто показали красивую готовую игрушку. Что делает ребёнок когда видит красивую игрушку? Правильно - ДАЙ! Вот и всё :(

[Greenduck]

Mike The, показали как эту игрушку можно поломать.
Но вообще, это "я хотел совсем не то, а они показали так". Да как же они посмели-то? Довольно странная претензия.
Тем более, там даже в мультике намёк есть, что за пределами города дела обстоят хуже. И в городе всё не так гладко, как показывается на рекламных щитах.
Ладно, ты всё равно останешься при своём. Давай закругляться) Мир, дружба, жвачка)

[Потполкин]

не будьте лицемерами, расскажите о равенстве своей дешевой китайской технике

[Mike The]

Сообщение от Greenduck

Mike The, показали как эту игрушку можно поломать.

Тоже правильно. Всё что ребёнок сделал не сам - хочется разобрать :)

Зато как они не постеснялись в Злых Птичках... Я аж завис после просмотра. Практически насущный вопрос прямым текстом да ещё и пальцем показали. Думаю, такой Зверополис мне бы тоже не слишком понравился. Хочется серединки.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

На самом деле импортзамещение хищниками мяса травоядных тупой рыбой, это толстый намек, на поглощение Пиксара ненасытной коммерческой утробой Диснея.
Я знаю-я знаю
И, как обычно, срач начинается из-за евреев и геев. Забавно, ведь это первый диспут не на одну страничку в разделе кино в этом году.

[sourse]

Сообщение от Потполкин

разве это не так?

Так и и есть, только данное кинцо скорее тянет на полит агитацию толерастии.

[Robin Pack]

sourse, вы так и не увидели других постов?

Что мирное сосуществование хищников с травоядными в раю описано в Библии?

Что дружба народов была нашей идеологией, которую проповедовали наши, советские мультфильмы?

Вы приписываете козням западной пропаганды то, что всегда было ценностью и христиан, и советских людей. Так может, это не с мультфильмом что-то не так, а с теми, кому гуманистические идеалы равенства и братства — поперёк горла?

[Потполкин]

Сообщение от sourse

Так и и есть

у тебя проблемы с введением в пропозицию. Как можно пропагандировать то, что "так и есть на самом деле"?
А если это "так и есть", тогда ты в таком случае пытаешься утверждать обратное: то, что это "не так".

Сообщение от Robin Pack

Так может, это не с мультфильмом что-то не так, а с теми, кому гуманистические идеалы равенства и братства — поперёк горла?

бгг, мне даже Моисеич вспомнился. А ты в курсе, сколько народу угробили во имя гуманистических идеалов? Начиная от раша парабаланов и павликанцев, заканчивая Французской Буржуазной и т.п.?

И про идеологию, кстати, тоже не надо заливать, поскольку приводимые тобой примеры с картинками - следствие хрущевского молодежного фестиваля и запретного секса с приезжими ниграми. Да даже во главе коминтерна всем заправляли исключительно русские, что потом вылилось в уродливую централизацию и довольно загадочное распределение благ по регионам, что уж говорить о конце 30х, когда Дмитров и ко свернули активную деятельность по экспорту революции из-за "возможности построения в отдельно взятом подъезде".

Я, конечно, не любитель ревизий, но шутки ради припомню еще и "дело врачей", и высылку нохчей, да и самого Маркса, который недолюбливал и славян, и евреев. А напоследок, пожалуй, припечатаю тем, что все эти дружбы народов - хороший повод для того, чтобы отправлять калаши в африку и на ближний восток, чтобы потом иметь оттуда лишний голос в ООН. Конечно, все народы - братья, особенно те, которые покупают у нас оружие для активного самовыпила.

И это при том, что я хорошо отношусь к СССР. Робин, не будь бякой, у вас же есть Первушин, который чирикнул пару статеек по этому поводу, и хотя статейки мне не понравились, там много чего есть, особенно из области фактологии, пусть и общеизвестной.

[sourse]

Сообщение от Robin Pack

sourse, вы так и не увидели других постов?

Что мирное сосуществование хищников с травоядными в раю описано в Библии?

Что дружба народов была нашей идеологией, которую проповедовали наши, советские мультфильмы?

Вы приписываете козням западной пропаганды то, что всегда было ценностью и христиан, и советских людей. Так может, это не с мультфильмом что-то не так, а с теми, кому гуманистические идеалы равенства и братства — поперёк горла?

Речь шла про гомосексуализм, извращения и мошенничество, то, что есть скрытый подтекст не очевидно, но такое тоже бывает. Следует различать реальные и декларируемые цели, основа психологии.

[Потполкин]

кстати, если вернуться к равноправию, то я прошёлся только по СССР, но незаконно обошел стороной сабжевый Дисней.

Все помнят "микки мауса на гаити" Кернагана? Я напомню.

Скрытый текст - спойлер:

Watch on YouTube


Watch on YouTube

Кому как не Дисней после всего этого говорить о равноправии, равных возможностях и толерантности. И это только Гаити, по поводу Диснея пруфов очень много.

Сообщение от Robin Pack

Почему «Зверополис» снят «Диснеем», а не «Союзмультфильмом»? Вот какой вопрос надо себе задавать.

Наверное, потому что это все тот же правый популизм. Мягкие, удобные и комфортные тиски демократии, уже в вашей стране и в вашем городе. Не хотите? Окей, тогда мы принесем демократию на самолетах и научим вас равноправию, лишь бы у вас была нефть, бгг.

Сообщение от sourse

то, что есть скрытый подтекст не очевидно, но такое тоже бывает.

мил человек, ты давай пруфы с конкретными примерами из мультфильма, делай разбор, а то воду в ступе толчешь уже несколько страниц.

[Snerrir]

Честно говоря, лично я никакой толерастии в мульте не увидел. Даже наоборот, там вполне себе критика современной европозиции "будем говорить много красивых слов и считать что они сами по себе все поправят". Разве что вспоминается митинг Газели и официальная речь в конце. Но оба этих случая, хех, вполне реалистичны - всевозможные творческие личности и впрямь, увы, склонны считать что одно их умение красиво петь/писать/рисовать априори наделяет их тонким пониманием человеческой натуры и некоей повышенной белоснежностью души. Они же любят собирать митинги и шествия, от которых, откровенно, вреда бывает больше чем пользы. Ну а торжественные речи официалов - вообще наше все))

А вообще, я не слишком понимаю самого возмущения "дружбой народов" в мульте. Там вообще иная ситуация чем в реале. Зоотопийцы - едины по языку и культуре (религии я вообще там не упомню, кроме отдельных слов. выражений), но при этом различаются биологически так, как нам и не снилось. Народ один - а составляющие его виды разные. Городу уже сотня лет, так что там все уже давно переплавилось в единый социум (ну, равзе что мафиозо выделяется), который при этом поделен на касты в соответствии даже не с реальным поведением животных, а с их же стереотипами о других видах, которые уже давно не соответствуют истине. А может и никогда не соответствовали. Вполне себе любопытный конструкт-фантдопущение, позволяющее порассуждать о природе уже человеческих предвзятостей.

Ну и просто интересные персонажей - мэр-показушный-либерал (а наделе эгоист-прагматик, который своим эгоизмом умудряется приносить больше пользы чем ранняя-ГГ своим идеализмом). Наци-овечка "ну мы же такие милые-травоядные, мы ни в чем не виноваты, а не то что эти мясоеды, у которых генетика дурная" которая вполне считает, что раз она безобидного вида, то это дает ей индульгенцию на вышибание согражданам мозгов. Раняя ГГ "Ах разве может быть угнетенный человек расистом?", которая, к счастью, взрослеет. Нач. полиции которого поначалу неиллюзорно бесит обязательный негр кролик в команде (и правильно бесит), но который вовремя сумел заметить кфалификационный рост подопечной. Разве что лис немного клишированный рыцарь едкого образа, но обаятельный, надо сказать.

Кстате, на момент своих прегрешений с суровыми допросами и сотрудничеством с криминальной землеройкой, Хоппс - обычный гражданин, а не представитель прав.органов. Несколько натянутое оправдание, но по сравнению с главгероями наших ментовских эпосов она все равно дюже самосознательна.

В общем, как по мне, годное кино.

[sourse]

Сообщение от Потполкин

кстати, если вернуться к равноправию, то я прошёлся только по СССР, но незаконно обошел стороной сабжевый Дисней.

Все помнят "микки мауса на гаити" Кернагана? Я напомню.

Скрытый текст - спойлер:

Watch on YouTube


Watch on YouTube

Кому как не Дисней после всего этого говорить о равноправии, равных возможностях и толерантности. И это только Гаити, по поводу Диснея пруфов очень много.

Наверное, потому что это все тот же правый популизм. Мягкие, удобные и комфортные тиски демократии, уже в вашей стране и в вашем городе. Не хотите? Окей, тогда мы принесем демократию на самолетах и научим вас равноправию, лишь бы у вас была нефть, бгг.



мил человек, ты давай пруфы с конкретными примерами из мультфильма, делай разбор, а то воду в ступе толчешь уже несколько страниц.

1, Когда отдали лисе мороженное для слонов, фраза "когда подрастешь можешь стать слоном" нехилый такой намек
2 В сцене с нудистами диалог со слоном
3. Диалог с лидером мафии, пытки
4 Тайная тюрьма, намек на цру
5, Ночной ревун, из которого делают кокаин и метамфетамины. Те самые синие кристаллы.

Скрытый текст - видео на английском:

Watch on YouTube


Watch on YouTube

[Потполкин]

sourse, видео на английском не могут служить пруфами в данном случае, ты спалился на том, что оба канала юмористические: дабы подтвердить это, стоит просто зайти на канал, посмотреть видосы и почитать инфу. Ты вообще смотрел их?

Что не так с цветами? Почему именно кокаин и метамфетамин? Это даже забавно.
Почему не амфетамин и метаксетамин? Нет пруфов химических реакций, тебе не кажется это подозрительным? Мой тебе совет - возьми учебник по органике или хотя бы прогугли группы этих веществ. А еще один совет: подумай о том, как теория и практика расходятся, особенно в полевых условиях.

как слоны и мафия связаны с геями?

[sourse]

Сообщение от Потполкин

sourse, видео на английском не могут служить пруфами в данном случае, ты спалился на том, что оба канала юмористические: дабы подтвердить это, стоит просто зайти на канал, посмотреть видосы и почитать инфу. Ты вообще смотрел их?

Что не так с цветами? Почему именно кокаин и метамфетамин? Это даже забавно.
Почему не амфетамин и метаксетамин? Нет пруфов химических реакций, тебе не кажется это подозрительным? Мой тебе совет - возьми учебник по органике или хотя бы прогугли группы этих веществ. А еще один совет: подумай о том, как теория и практика расходятся, особенно в полевых условиях.

как слоны и мафия связаны с геями?

Важно, что написано, да и наркотики на всех действуют по разному, если вы опытный нарколог , просвятите. К стати существует кристаллический метамфетамин. Для красоты его сделали синим, однако как правило он белый

Скрытый текст - синтез:

Сафрол — основной компонент эфирного масла сассафраса. Структурное сходство позволяет синтезировать из сафрола MDA, MDMA и другие амфетамины, содержащие метилендиоксифенильную группу. Многие способы сводятся к получению галогенизированных производных сафрола (часто используется бромсафрол), который в дальнейшем, взаимодействуя с метиламином (для синтеза MDMA), формирует конечный продукт. Аналогичным образом могут быть получены MDA и MDEA

[Потполкин]

sourse, тебе не удастся увильнуть: автор видео указывает конкретные эффекты от кокаина и амфетамина, а ты в очередной сливаешь на "разные эффекты". В видео нет ссылок ни на одну формулу и ни на одну реакцию. Расскажи мне пожалуйста, как из одного растения можно получить сложный эфир бензоилэкгонина и производную фенилэтиламина? Путем бета-распада?) В органике такое не прокатит.

По поводу того, что каналы юмористические, ты тактично промолчал. Да и про слонов.

Сафрол — основной компонент эфирного масла сассафраса. Структурное сходство позволяет синтезировать из сафрола MDA, MDMA и другие амфетамины, содержащие метилендиоксифенильную группу. Многие способы сводятся к получению галогенизированных производных сафрола (часто используется бромсафрол), который в дальнейшем, взаимодействуя с метиламином (для синтеза MDMA), формирует конечный продукт. Аналогичным образом могут быть получены MDA и MDEA

и?) как ты себе представляешь реакцию?
1. сассафрас - дерево, которое цветет вот так

Скрытый текст - 1:

2.mdma, амфетамин и метамфетамин - разные вещи. Примерно такие же, как Ростов Великий и Ростов-на-Дону. Или гончая собака и созвездие гончих псов. Ты уже определись как-то.
3.Где там алкалоиды?

Ты бы еще мускатный орех вспомнил.

[sourse]

Сообщение от Потполкин

sourse, тебе не удастся увильнуть: автор видео указывает конкретные эффекты от кокаина и амфетамина, а ты в очередной сливаешь на "разные эффекты". В видео нет ссылок ни на одну формулу и ни на одну реакцию. Расскажи мне пожалуйста, как из одного растения можно получить сложный эфир бензоилэкгонина и производную фенилэтиламина? Путем бета-распада?) В органике такое не прокатит.

По поводу того, что каналы юмористические, ты тактично промолчал. Да и про слонов.

Скрытый текст - воздействие:

Метамфетамин химически (структурно) схож с адреналином, поэтому оказывает сильное адреномиметическое действие на периферическую нервную систему — сужает периферические сосуды, повышает артериальное давление, ускоряет сердцебиение, вызывает расширение зрачков, повышает функциональную активность скелетных мышц, особенно при утомлении. Это воздействие связано с активацией симпатической системы

1. Приход – это первое, что начинает чувствовать наркоман, когда курит метамфетамин или делает его инъекцию. Во время «прихода» у наркомана резко повышается сердцебиение, метаболизм1 и кровяное давление. В отличие от «прихода», вызываемого крэком и длящегося приблизительно 2–5 минут, «приход» от метамфетамина может длиться до 30 минут.

2. Кайф — за приходом следует кайф. Во время кайфа человек часто чувствует себя вызывающе умным, у него появляется склонность к спорам; он часто прерывает других людей и заканчивает начатые ими фразы. Опьяняющий эффект может привести к тому, что человек зацикливается на незначительных вещах, например, он может непрерывно в течение нескольких часов мыть одно и то же окно. Опьяняющий эффект может привести к тому, что человек зацикливается на незначительных вещах, например, он может непрерывно в течение нескольких часов мыть одно и то же окно. Состояние наркотического опьянения может длиться от 4 до 6 часов.

3. Догонка — неконтролируемое употребление наркотиков или алкоголя. Это объясняется стремлением продлить кайф, путем приёма дополнительных доз первитина, выкуривания еще одной сигареты или введения дополнительной дозы внутривенно. Это состояние может длиться от 3 до 15 дней. В этот период у человека необычайно повышается активность, как умственная, так и физическая. Каждый раз, когда наркоман принимает дополнительную дозу, он испытывает дополнительный, но меньший приход и, в конце концов, он не испытывает ни прихода, ни кайфа.


4. Подстройка — человек в таком состоянии, когда принимаемый метамфетамин больше не вызывает ни «прихода», ни кайфа. В это время метамфетаминовый наркоман наиболее опасен. Не сумев избавиться от страшного чувства пустоты и жажды новой дозы, он теряет осознание самого себя. Часто это сопровождается диким зудом, и человеку кажется, что у него под кожей ползают насекомые. Многодневная бессонница часто доводит его до состояния полного психоза, когда он находится исключительно в своём собственном мире, видя и слыша то, чего не существует в реальности. Его галлюцинации настолько отчётливы, что для него они становятся реальностью и, оторванный от окружающей действительности, наркоман становится враждебно настроенным. Это делает его опасным для себя и окружающих. Очень велика вероятность нанесения тяжёлых увечий самому себе.

5. Депресняк — у страстных любителей догнаться тело уже не способно справляться с наркотиком, оно отказывается функционировать, и человек впадает в долгий беспробудный сон. Даже самый яростный и жестокий наркоман во время депресняка становится почти трупoм. Депресняк может длиться от 1 до 3 дней.

6. Метамфетаминовое похмелье — после депресняка человек находится в ужасном состоянии: он очень голоден, его организм обезвожен, человек истощён физически, умственно и эмоционально. Этот период длится обычно от двух до четырнадцати дней. В этот период зависимость усиливается ещё больше, поскольку «решением» становится только одно — принять ещё дозу метамфетамина.

7. Ломка — часто проходит от 30 до 90 дней после последнего приёма наркотика, прежде чем наркоман осознает, что у него ломка. Прежде всего он находится в депрессии, он теряет свою энергию и способность испытывать удовольствие. Затем возникает непреодолимое желание новой дозы метамфетамина и наркоман становится склонным к самоубийству. Поскольку ломка метамфетамина проходит чрезвычайно болезненно и сложно, большинство наркоманов возвращаются к приёму наркотика. 93% из тех, кто был на обычном лечении, снова вернулись к этому наркотику.

Просто автор допустил неточность по поводу синтеза, но то, что амфетамины можно получить из растений- действительно так.

По поводу слонихи, во первых ее реакция не соответствует описанию, во вторых ее поза явно не детская.