Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 20.11.2015, 16:27
Аватар для Мимикратор
Местный
 
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 193
Репутация: 30 [+/-]
О, ещё кто-то читает не прошедшие рассказы)
LootHunter, спасибо, что заглянули. Объясню моменты, вызвавшие у вас непонимание.
Во-первых, речь не об эмоциях, а о чувствах в целом (а это несколько шире). Поэтому и юмор, и любовь и даже вдохновение к ним относятся в полной мере.
Насчёт мотивации персонажей не совсем понял, если честно. Практически любая зависимость не есть хорошо, разве нет? Тем более при риске побочных действий, которые обсуждались на борту самолета. И отказ от пластин влёк за собой не только безэмоциональность, но и ломку. Опасную для самого человека и окружающих.
Про Макса и его девушку сказано почти в самом начале, что они мало кому интересны, кроме как друг другу. Потому и вместе.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 20.11.2015, 17:25
Местный
 
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 199
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мимикратор Посмотреть сообщение
О, ещё кто-то читает не прошедшие рассказы)
LootHunter, спасибо, что заглянули. Объясню моменты, вызвавшие у вас непонимание.
Во-первых, речь не об эмоциях, а о чувствах в целом (а это несколько шире). Поэтому и юмор, и любовь и даже вдохновение к ним относятся в полной мере.
Не знаю. Я вот просто не очень представляю юмор или вдохновение, как именно чувство. То есть юмор ещё туда-сюда (мол, чувствую что смешно, хотя это тоже спорно), но вдохновение...

Цитата:
Сообщение от Мимикратор Посмотреть сообщение
Насчёт мотивации персонажей не совсем понял, если честно. Практически любая зависимость не есть хорошо, разве нет?
Но у человека по-любому есть какие-то зависимости. От еды, от движения, от общения. Даже та же любовь - это по-сути зависимость от любимого человека (ну или не человека, всякое бывает...). Вопрос лишь в том, как удовлетворять эту зависимость. "Естественным путём" или же синтетическими средствами.

Цитата:
Сообщение от Мимикратор Посмотреть сообщение
Про Макса и его девушку сказано почти в самом начале, что они мало кому интересны, кроме как друг другу. Потому и вместе.
А друг другу они чем интересны? Этого как раз в рассказе я не нашёл. Или имеется ввиду, что они не интересны никому, но создают иллюзию, что интересны друг другу?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 20.11.2015, 18:09
Аватар для Мимикратор
Местный
 
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 193
Репутация: 30 [+/-]
Цитата:
Я вот просто не очень представляю юмор или вдохновение, как именно чувство.
Хорошо, чем же тогда, по-вашему, является вдохновение? Если не чувством.
Цитата:
Но у человека по-любому есть какие-то зависимости.
Само собой. Спрошу так: вы бы хотели жить в описанном мире? То есть, сообщат вам радостное событие, а вы будете стоять, как статуя, ибо не приняли пластину радости. Подобных примеров можно приводить десятками. Думаю, такая зависимость несколько отличается от естественных физиологических потребностей. Конечно, если бы пластины стали нормой, тогда бы мало кто задавался такими вопросами. Персонажи обсуждают эту тему лишь потому, что один из них (гг) - бунтарь. Так-то в описанном мире эта зависимость - норма.
Цитата:
А друг другу они чем интересны?
Лишь тем, что не интересны боле никому) Их союз - своего рода взаимовыгода. Чтобы не оставаться одинокими отщепенцами.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 20.11.2015, 18:18
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,788
Репутация: 1148 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от LootHunter Посмотреть сообщение
Не знаю. Я вот просто не очень представляю юмор или вдохновение, как именно чувство. То есть юмор ещё туда-сюда (мол, чувствую что смешно, хотя это тоже спорно), но вдохновение...
Вмешаюсь в беседу, если никто не против. Даже если вдохновение не является чувством, все равно появление его может стать для героя признаком того, что без таблеток жить можно. Ну посудите сами: есть таблетки для вдохновения? Есть. А будет ли оно без таблеток? Вот и проверим. Примерно так и может рассуждать герой, даже не заботясь о том, является оно чувством или нет.
По поводу того же, стоит ли относить его к чувствам, поддержу скорее хантера. По мне, так вдохновение - это совокупность настроения + неожиданной реакции мозга на это настроение. То есть мысль шла, да заблудилась, зайдя не на ту связь )
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 20.11.2015, 18:54
Аватар для Мимикратор
Местный
 
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 193
Репутация: 30 [+/-]
Уши_чекиста, не против, конечно)
совокупность настроения + неожиданной реакции мозга на это настроение = что? Чувство вдохновения) Вы же ощущаете его, чувствуете. Как ни крути. Мне кажется, не стоит проводить параллели с более понятными чувствами и уж тем более с физиологическими (голод и тд).
Возьмём лучше любовь. По сути, та же необъяснимая химия в организме человека. В его мозгу. Возвращаясь же к рассказу, отмечу - как раз герой и задаётся вопросом, КАК изобретённые пластины могут заменять такие сложные чувства, будь то любовь или вдохновение? Я специально сделал на этом акцент и не стал давать какого-то однозначного ответа. ибо не знаю
С чисто этимологической точки зрения могу и ошибаться. Но думаю, это не так принципиально.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 20.11.2015, 19:33
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
Мои знакомые архитекторы состояние, когда случилось вдохновение, описывали словосочетанием "шиза накрыла". Вдохновение - как ни цинично звучит - всего лишь мощнейший эмоциональный подъем, под воздействием которого человеку хочется немедленно перерабатывать все внешние впечатления, что сиюминутные, что накопленные, в художественные образы. Это - нечего делать имитировать химическими средствами. Что и объясняет, почему в некоторых кругах длительное время был столь популярен тот же абсент.

Тот же Тулуз-Лотрек с того абсента спятил. И не он один. Торкало-то за счет сочетания алкоголя с полынью. А трескать его все равно не перестали, пришлось рецептуру менять в промышленном порядке административным решением. Ну, чтоб художники с писателями массово не перетравились. Мне кажется, так понятно, чего они по нем так тасковали. Волшебный инструмент калибровки. Хлоп! И мир преобразился! Алкоголиками из-за этого становятся. Алкоголь встраивается в обмен веществ, и без него мозг просто не вырабатывает необходимых веществ, чтоб их хватило на радость, эйфорию, кураж, воодушевление. А с алкоголем и повод как таковой не нужен. Его прием сам по себе вызывает приятные ощущения. Первое время. Потом ощущения с радостных меняются на какие повезет, а потребность организма остается. Его начинают пить уже не для того, чтоб стало хорошо, а чтоб не чувствовать себя плохо.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 22.11.2015, 16:30
Местный
 
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 199
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мимикратор Посмотреть сообщение
Спрошу так: вы бы хотели жить в описанном мире? То есть, сообщат вам радостное событие, а вы будете стоять, как статуя, ибо не приняли пластину радости. Подобных примеров можно приводить десятками.
Ответ на этот вопрос не так прост, как может показаться. Вы привели один пример против. Но есть примеры и за. Что если вам сообщают очень грустное известие (наверное вы всё-таки имели ввиду известие, а не событие). Или очень неприятное. И вы хрясь сообщившего мордой обо что-нибудь. Может и обойтись в смысле закона, но отношения с человеком точно испортите. А если бы эмоций не было...

Кстати, в сериале "Скользящие" был похожий мир. Только там не пластины глотали, а вводили "корректирующие эмоции лекарства" внутривенно, через специальный девайс на запястье. И в барах (а также других общественных местах) дежурили специально обученные люди. Только кто-нибудь затевает драку или скандал - тут же подходят и подкручивают дозу. И всё хорошо (если не изменяет память, двух скользящих как раз замели потому что спорили).

Конечно, возникает вопрос, а правильно ли так вот избегать конфликтов. Не является ли подобный выброс адреналина здоровой человеческой реакцией? Собственно, в той серии это и показывалось. Но у вас ситуация принципиально иная. По сути у вас люди принимают пластины для того, чтобы испытывать те же самые эмоции, какие бы они испытывали и без пластин - чтобы горевать на похоронах, смеяться над шутками, бояться полётов... И возникает вопрос - а зачем тогда пластины?

Тот же пример с Максом. Он принимает пластины, чтобы чувствовать любовь к своей девушке. Но зачем? С тем же успехом он мог бы принимать что-нибудь для трудоголизма и погрузиться в работу. Или какую-нибудь таблетку, чтобы у него было желание ходить в спортзал и сбросить вес (раз уж сделали стимулятор вдохновения, то уж что-нибудь от лени должны были сделать обязательно).

Поэтому я и не могу ответить на вопрос о таком мире. С одной стороны контролировать эмоции - это удобно, но как-то у вас это описано странно. Кстати, вы ведь в курсе, что разные люди испытывают эмоции по-разному, так что пример, когда я стою столбом, хотя мне сообщают радостную (по мнению соообщающего по крайней мере) новость - может случиться и без всяких пластин.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 05.02.2016, 19:23
Аватар для Святой пророк
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 795
Репутация: 79 [+/-]
Читабельно.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 21.11.2016, 17:49
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,701
Репутация: 352 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Блин, а шикарно! Лучшее у Бриза:)
И дело не в проблемах даже и вопросах (хотя они здесь показаны шикарно), а в естественности! Ну вот прям верю я этому мудаку. И нравится он мне, я его понимаю!
Сожрал рассказ. Не зря его нынче вспомнили, ох, не зря.
Жанр понравился:)
А ещё, Женя, ты прям неравнодушен к толстоте:)
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 24.11.2016, 17:53
Аватар для Мимикратор
Местный
 
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 193
Репутация: 30 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
Блин, а шикарно!
Спасибо за оценку, дружище)

Цитата:
Лучшее у Бриза:)
В короткой форме, пожалуй, да. Во всяком случае, одно из.
Цитата:
Ну вот прям верю я этому мудаку. И нравится он мне, я его понимаю!
Ты один из немногих, кому он понравился. Знай - я с вами)

Цитата:
А ещё, Женя, ты прям неравнодушен к толстоте:)
Э... звучит многозначительно) Или ты про пересекающиеся образы ректора и Большого Тела из "Книггера"? Злые толстые амбалы они такие, всё себе и всё в себя )
__________________
Моя мастерская: http://eugenebreeze.ru/
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 24.11.2016, 18:40
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,658
Репутация: 326 [+/-]
Тоже сегодня заценил этот рассказ.
Классный рассказ, злободневный. Не знаю, за что ругают в отзывах героя, и вот даже Falcon Feather, обозвал его мудаком )) но я полностью на стороне героя. Черт, это же бунтарь в лучших традициях.
Мощно получилось! Жаль, что я этот рассказ не прочел на конкурсе... не в моей группе был (
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)

Последний раз редактировалось George M.; 24.11.2016 в 19:16.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Реальная любовь / Love Actually (2003) Данила Фантаст Кино 26 23.04.2014 22:25
Из Парижа с любовью / From Paris with Love (2009) Warlock9000 Кино 52 08.11.2010 14:07
Love Hina Эрик(Divine) Аниме 23 05.01.2010 10:14


Текущее время: 06:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.