Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #101  
Старый 09.04.2009, 22:03
Аватар для Виндичи
Мастер слова
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,670
Репутация: 811 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Виндичи
Александр Ремизов, не исключаю, что вы лучше моего осведомлены об авторской позиции Гоголя в обсуждаемом произведении. Скажу лишь, что всегда считал лучшим писателем того, кто, primo, сам избегает что-либо втолковывать и трактовать, secundo, видит - и способен показать читателю - всё многообразие мира (одна идеи, две - попахивает самоограничением, мы, к счастью, живём не в биполярье), tertio, предоставляет читателю делать выводы самостоятельно. За что в школьные годы, собственно, я и ценил Гоголя выше многих других. Видать, восприятие такое.
__________________
不笑不足以为道
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 10.04.2009, 06:49
Аватар для Лекс
Критик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 2,438
Репутация: 720 [+/-]
Если вы про предательство Андрия все, то у Гоголя было так:
Цитата:
И погиб козак! Пропал для всего козацкого рыцарства! Не видать ему больше ни Запорожья, ни отцовских хуторов своих, ни церкви божьей! Украйне не видать тоже храбрейшего из своих детей, взявшихся защищать ее. Вырвет старый Тарас седой клок волос из своей чуприны и проклянет и день и час, в который породил на позор себе такого сына.
Опять же хитренький Гоголь, пусть и обхаял малость предателя, но сделал это так, чтобы угодить обоим сторонам конфликта. Козак пал именно для Запорожья, для родины. И позором его назовет Бульба. Прямым текстом Гоголь Андрия не осуждает - просто красноречиво констатирует факт с усилием в ту сторону, о которой пишет.

P. S. Кто-нить из фэнтези-умельцев обязательно бы приписал "И родился рыцарь в сверкающих доспехах!"
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт"
Майкл Ондатже "Английский пациент"
Поставьте "плюсик" MirfRU! Пожалуйста!
Что почитать?

Последний раз редактировалось Лекс; 10.04.2009 в 06:52.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 10.04.2009, 06:56
Сотрудник журнала
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,175
Репутация: 311 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Виндичи Посмотреть сообщение
Скажу лишь, что всегда считал лучшим писателем того, кто, primo, сам избегает что-либо втолковывать и трактовать, secundo, видит - и способен показать читателю - всё многообразие мира
В случае с "Тарасом Бульбой" мы имеем возможность убедиться в позиции Гоголя не со слов школьной училки по литре или со слов Ремизова, а непосредственно своими глазами. Потому, что "Тараса Бульбы" есть две редакции. Достаточно сравнить v1.0 и v2.0, чтобы увидеть работу мысли автора.
Цитата:
Сообщение от Виндичи Посмотреть сообщение
(одна идеи, две - попахивает самоограничением, мы, к счастью, живём не в биполярье),
Мы, к счастью, живём в таком мире, где для литераторов и драматургов написаны учебники и методички. И тот, кто поумнее, не изобретает велосипед с треугольными колёсами, а пользуется накопленным ещё с "Поэтики" Аристотеля учебно-методическим материалом.

А молодым талантливым авторам, конечно, никакой закон не писан. Потому, что живут не в биполярном мире, а с кашей в голове и непомерным самомнением в сердце.

Последний раз редактировалось Александр Ремизов; 10.04.2009 в 07:02.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 10.04.2009, 16:13
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,004
Репутация: 2519 [+/-]
Очень очень понравилось кино. За весь фильм два раза было сказанно "укрАина", а так только "русь" да "русская земля". Удачно достаточно. Хорошо, что сына Бульбы не сыграл сын Ступки - Остап иначе было бы дешево...
10 из 10-ти
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 10.04.2009, 23:29
Аватар для Bemep
Местный
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 135
Репутация: 112 [+/-]
Великолепный фильм! и скорее всего лучшая картина, которую нам может предложить отечественный кинематограф ближайщие годы... Единственное, что можно отметить с отрицательной стороны - тяжелые сцены казни казаков в Варшаве, но без них просто невозможно обойтись в этой картине.
Титаническая работа режиссера, актеров, костюмеров, композитора вызывает восхищение! Браво!
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 11.04.2009, 09:01
Аватар для ANOMALOUS
Посетитель
 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 6 [+/-]
А меня фильмец не впечатлил=( Конечно не скажу, что фигня полная, но чисто с технической и художественной стороны гораздо слабее "Адмирала" (а "Адмирал" по бюджету на 5 миллионов "подешевле" будет). Из минусов, батальные сцены (прям тихий, а вернее "громкий" ужас), топорный монтаж, невнятное поведение массовки. А в остальном, ничего так=)))
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 12.04.2009, 00:36
Аватар для М@руsя
Местный
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 173
Репутация: 151 [+/-]
Великолепный фильм! Вон как всех зацепил, чуть не пере..., извините, переругались тут некоторые
Конечно, когда идешь в кино попить пива да пообниматься с девушкой, а тебе тут про Родину, патриотизм и прочие "глупости", где ж тут фильм понравится?
Но в том-то и дело, что нужны такие фильмы, чтобы "цепляло" за самое больное, чтобы думать заставляло.
Вот если честно, кто сегодня пойдет защищать Родину "не щадя живота своего"? У кого хватит "пороху в пороховницах"? Явно, не у жующих поп корн (корм для поп) А вообще культура поведения в кинотеатрах - это тема для отдельного разговора. (Извиняюсь за оффтоп)
Браво авторам, браво актерам! Побольше бы таких сильных фильмов.
__________________
Ничто так не стимулирует рабочий процесс, как присутствие в офисе начальства...
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 12.04.2009, 12:52
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,424
Репутация: 1228 [+/-]
Вообщем-то, патриотизм в понимании Тараса Бульбы и истинный патритотиз - вещи разные. Но Бортко сгладил острые углы.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 12.04.2009, 23:01
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,167
Репутация: 601 [+/-]
"Истинный патриотизм" - это уже,извините, практически новояз. для козаков патриотизм - рубать ляхов с татарами... и они правы в этом.
Фильм выходит на dvd уже в конце месяца. обязательно возьму диск.
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 13.04.2009, 14:18
Аватар для Nicolas
Ветеран
 
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 528
Репутация: 109 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Nicolas
Может я чего не понимаю, но...
Фильм хороший, если...
выкинуть оттуда переизбытки патриотиотично-религиозных реплик и русский треш в стиле Bleeding Through.
Если в первой сыене патриотические замашки смотрелись на ура, то в финальном battle они малость поднадоели и мысленно прокручиваешь повествование дальше.
то же относиться и к макро-планам последствий каждого удара саблей, каждого выстрела (так вот завуалированно).
то же (как ни странно) относиться к бесконцечным "добре сынку", "эгегей, казаки, не затупились ли еще шашки!?" и прочее. *Гоголя не читал, может оно и в контексте было*
обращаем внимания на массовку - становиться дурно. По краям кадра "казаки" не знают как креститься, косятся на соседа, держат шашку двумя пальцами итакдалее. Про панораму боя, где "казаки" махают шашками по воздуху, типа "бесконтактный бой".
выкидываем все это и получаем хорошее кино, забирающее в себя, Ступка, Петренко и *тот-еврей-которого-Янкель-звали* - смотряться как родные, Вдовиченков меньше, в силу своей колоритности и узнаваемого голоса (Бумер-Бумер).
Бульба на костре кричит "сынам" куда бы тем пойти, дабы зазря не пропадать - непонятныые (но приятные) ассоциации с Чапаевым и вообще гордость.
Лучшее что было в формате исторического кино за последнее время.
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 13.04.2009, 14:23
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,254
Репутация: 966 [+/-]
Nicolas,
Цитата:
Гоголя не читал, может оно и в контексте было
Так точно и было. Патриотизм может нравиться, может нет, но тогда все претензии к Гоголю. А фильм, как его экранизация - точный и подробный.
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 13.04.2009, 15:17
Аватар для Drangel
Свой человек
 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 367
Репутация: 46 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Drangel
кстати уже вышла игра,рпг
__________________
«А мы тут, знаете, всё плюшками балуемся…»
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 13.04.2009, 15:47
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,656
Репутация: 534 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Drangel, правда что ли? Гоголь в ДнД?

Я думала, что по "Тарасу Бульбе" игра "Казаки", выпущенная сильно заранее.

НУ а если про РПГ правда, что когда успели и на какие шиши? И судя по тому, что слышно о фильме, лучше б эти деньги были потрачены на фильм. Но чу! Мне ещё только предстоит просмотр.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 13.04.2009, 16:16
Ветеран
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 909
Репутация: 106 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
на какие шиши? И судя по тому, что слышно о фильме, лучше б эти деньги были потрачены на фильм. Но чу! Мне ещё только предстоит просмотр.
Забавно. Уж и где вы услышали о фильме плохое - тут на один плохой отзыв - 15 восторженных, наверно круг вашего общения, в отличии от обитателей форума, терпеть не может такие фильмы и им совершенно не понравилось.

На вкус и цвет:-)

Последний раз редактировалось Siziff; 13.04.2009 в 16:34.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 13.04.2009, 16:35
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,167
Репутация: 601 [+/-]
Главное что народ на него в России и на Украине валом идёт. Мы всёж вместе пока. и по сути один народ с общей историей... вот в чём я вижу главную заслугу фильма Бортко. Потрясение - и пробуждение исторической памяти.
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 13.04.2009, 16:37
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,004
Репутация: 2519 [+/-]
Ребят - это Гоголь писал - не забываем. Историчность тут присутствует, но многое ж и вымысел.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 13.04.2009, 16:38
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,254
Репутация: 966 [+/-]
конкистадор, вот меня, кстати, удивило - как это у русских тоже пробуждается историческая память от Бульбы? Они ж, так сказать, не участвовали. Да и на Москву запорожцы сходили, малость позже.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 13.04.2009, 16:39
Ветеран
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 909
Репутация: 106 [+/-]
Цитата:
Сообщение от конкистадор Посмотреть сообщение
Главное что народ на него в России и на Украине валом идёт. Мы всёж вместе пока. и по сути один народ с общей историей... вот в чём я вижу главную заслугу фильма Бортко. Потрясение - и пробуждение исторической памяти.
+ 1

Как говорит Стивен Кинг - "цель лит произведения - вызвать резонанс у читателя". Бортко вызвал резонанс фильмом у зрителей.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 13.04.2009, 16:40
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,004
Репутация: 2519 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
конкистадор, вот меня, кстати, удивило - как это у русских тоже пробуждается историческая память от Бульбы? Они ж, так сказать, не участвовали. Да и на Москву запорожцы сходили, малость позже.
Ты книжку то хоть читал? Там писалось не украинская земля, а "земля Русская"... Гоголь не делил, как некоторые...
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 13.04.2009, 16:40
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,167
Репутация: 601 [+/-]
Мы были едины по крови (с нек. допуском) и особенно по вере. + не стоит забывать что всё это земли древней Киевской Руси, перешедшие к Литве (и потом Польше) в 14-м веке...
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
исторический фильм, украина


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.