![]() |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Назад в будущее: Колонизация планет
Тема для комментариев к статье "Назад в будущее: Колонизация планет"
При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте |
#2
|
||||
|
||||
От производства пироксилина героев романа удерживает лишь то обстоятельство, что в их время бездымный порох ещё не был изобретён.
Вообще то, пироксилин был изобретен и именно он ими использовался. Не было динамита. А в списке "Что почитать", на мой взгляд, явно не хватает "Стальных пещер" и "Роботов зари". |
#3
|
||||
|
||||
Добротная, качественная статья. Интересно, что ко схожим выводам приходил и я. Кстати, в список "что почитать" я бы добавил "Властителей зла" Джека Вэнса, как описывающих уникальные цивилизации, родившиеся из социальных извращений.
Последний раз редактировалось Frontlander; 04.06.2013 в 15:05. |
#4
|
||||
|
||||
Непонятно также, зачем землянам финансировать строительство в дальнем космосе.
Ну если планета будет перенаселена власти могут пойти на это ради того что бы хоть от кого-то избавиться. "Не произойдёт, например, обычной в фантастических «потерянных колониях» реставрации феодализма. Во-первых, сама идея сословного деления колонистам будет чужда." А если какие-нибудь извращенцы бдсмщики тоже захотят свою отдельную колонию? Построят там классовое общество где угнетёные не в обиде на угнетателей, разве что обидятся если угнетатели угнетать будут лениться. Во-вторых, первопоселенцам на пустой планете не нужны профессиональные военные — сражаться ещё не с кем (разве что понадобится добровольное ополчение для борьбы с местным животным миром). Только все эти ребята с нетрадиционными взглядами зачастую винят друг друга во всех реальных и выдуманых проблемах. Ведь какие-нибудь долбославы и в многоневный поход отправиться не поленятся что бы повоевать с кем-нибудь из этих самых братьев христиан без всякой на то логичной причины. Последний раз редактировалось hjkl; 05.06.2013 в 16:02. |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#6
|
||||
|
||||
По сути, это такие сектанты, как и радикальные экологи. К тому же такая колония потребует огромных капиталовложений, чтобы создать необходимую для технологического развития инфраструктуру, которая и так существует, только на Земле. В любом случае, в технологическом плане колония в любом случае будет уступать метрополии.
|
#7
|
||||
|
||||
Смотря на каком мы сейчас этапе развития. Если нанофабрикаторы уже изобретены и внедрены, проблема денег и производственных мощностей сильно смягчается.
А еще я о транснациональных корпорациях подумала. Вот вам и деньги и производственные мощности. И желание жить по либертански, если на то пошло. |
#8
|
|||
|
|||
Цитата:
![]() Цитата:
|
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
![]() ![]() ![]()
__________________
Мой раздел на Самиздате. |
#15
|
|||
|
|||
![]()
Хотел вчера написать, но интернет из-за грозы пропал и ушел на боковую. Но хоть сейчас брошу альтернативное мнение. Под спойл, чтобы не казаться длиннее, чем надо:
Скрытый текст - 1:
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично |
#16
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
В будущем, когда взгляды друг на друга, вполне возможно, станут гораздо либеральнее и терпимее, технологии совершеннее, потребности выше, а способность удовлетворять эти потребности лучше, среди нормальных человеков найдется мало желающих пахать целину чужих планет, только уж совсем отмороженных, которые ну никак не захотят вписываться в существующий порядок вещей. Автор статьи правильно сказал: не появится межзвездных империй, каждая планетка запрется в своем микрокосме и будет варится в бульоне собственной готовки без особого желания привечать чужаков. По сути, мир космической цивилизации будет миром отчаянной ксенофобии. |
#17
|
|||
|
|||
Цитата:
Не забываем, что большинство людей/едва ли не большинство живет и работает в аграрной сфере. И если не работает, то с удовольств. бы кушало огурчики с родного огородика. Поэтому не надо говорить за всех. И тем более, что здоровая пища - это модно. А самая здоровая пища - это то, что вырастил сам. Люди хотят безопасности, люди хотят счастья, свободы. Колония - это даст. Людям нужна уверенность в будущем. Колония это даст. Очень многие люди хотели бы вернуться к корням. Многие люди и так живут в земле и счастливы. я вижу будущее как федерацию автономных общин-планет. Однотипные планетки с десятком колоний по 2-50 тыс. человек. На окраине власть метрополии будет только в систематиз. закона и возм. исполнении. И человек будет счастлив. Тот самый анархизм Махно, когда люди смогу заняться тем, чем хотят и от этого всем будет только хорошо.
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично |
#18
|
||||
|
||||
По-моему, статья, в целом, дельная, однако автор не учёл нескольких важных деталей.
1. Надо было бы указать, что рассматривается вариант, когда межзвёздная экспаннсия начнёнся в относительно близком будущем. Когда экономика ещё будет, как сейчас, на переходе от промышленной к постиндустриальной. И, соответсвенно, общество будет таким же как сейчас плюс\минус капиталистическим или социалистическим (т. к. социализм это частный случай капитализма). Тогда понятно стало бы, почему не берутся в расчёт "волшебные" технологии с нуль-вратами между планетами, нанорепликаторами и прочем подобным. 2. Если принять условия из пункта первого, то, тогда, действительно, один из очевидных механизмов колонизации описан в статье: учёные-энтузиасты-администраторы-беглецы. Однако, есть и другие варианты: а) Колонии, как убежище на случай атомного геноцида. Пока, например, Израиль, находится на одной планете, всегда есть немаленькая возможность. что его враги обзаведутся атомными бомбами, и сметут его с лица земли. Если же где-нибудь в космосе будет процветающая еврейская колония, то атомная война на Земле не приведёт к гибели как минимум правящей элиты государства Израиль (или государства США или любого другого). В условиях угрозы уничтожения все экономически развитые государства будут поощрять и развивать колонизацию просто в целях самосохранения. б) Колонии, как "порто франко". Очевидно, что транснациональные корпорации и прочие негосударственные структуры тоже будут заинтересованы в колониях. Например, потому, что на другие планеты не распространяется земная юрисдикция. На Земле запрещено проводить опыты на людях, производить ядерное оружие, синтезировать промышленные партии сильнодействующих наркотиков, и делать ещё много чего. В дальних звёздных системах это делать или не запрещено, или выгодно. В какой-то момент, может оказаться, что вести какую-нибудь экономическую деятельность выгоднее не на Земле, а в колонии, где нет, например, налогов. в) Колониализм как заменитель благословенной войны. Первая и Вторая мировые войны стали счастьем для промышленности США. Она производила огромное количество дорогущей продукции (пушек, танков, самолётов, кораблей...), этот товар находил покупателя, быстро расходовался, после чего промышленности поступал новый, ещё более доргостоящий и прибыльный заказ на следующую партию военной техники, ещё лучше, и ещё дороже. Тот же самый трюк в условиях капиталистической или социалистической экономики могут провернуть и с колонизацией. Колониям потребуется уйма оборудования, получится такой же промышленный рывок, только без войны и гор трупов. А если колонизация будет сопровождаться ещё и колониальными войнами (далеко от Земли, в ограниченных масштабах, и с небольшими потерями) -- это будет вообще превосходно. г) Колния вместо ГУЛАГа. Если на Земле социально-экономическая обстановка сильно обострится, а межзвёздные перевозки окажутся относительно дешёвыми (примерно, как трансатлантические в 17в), тогда можно ожидать, что "проблемное" население, скажем бомжей, бродяг, преступников (негров, евреев, русских... список можно продолжать) будут просто сажать в корабли, вывозить на землеподобные планеты и там выпускать. Так англичане колонизировали Австралию. На Земле зэка надо кормить, охранять, лечить, а с Альфы Центавра он, небось, не сбежит, а, если выживет, так и полезное что-нибудь сделает. Такие тюремные колонии возникнут обязательно под флагом "Дадим несчастным людям второй шанс". Возможны и ещё варианты, в том числе и смешанные. 3. Не согласен я и с тем, что феодализма не будет. Будет, только на другой почве. Феодал -- это тот, кто защищает своих подданных, и за это имеет над ними власть. Во-первых, колонисты других планет неизбежно столкнутся с проблемой нехватки земли. Планета-то большая, а вот участки с экологией, пригодной для сельского хозяйства (земной экологией, а не чуждой), будут на первых порах невелики. Если такую кололнию не будет щедро поддерживать Земля, то неизбежно окажется, что ресурсов мало, и распоряжаются ими немногие сильные и влиятельные люди. Это самый простой вариант развития событий, значит, как минимум на некоторых колониях он будет применён. В качестве примера можно тот же Бараяр Буджолд привести, где власть графов именно на этом основана. Во-вторых, защищать можно не только от врагов военными методами. Защта может быть и от изоляции. скажем, только у немногих "феодалов" окажется возможность вести обмен вещами и информацией (см Дж. Мартин "Шторм в Гавани Ветров"). А дальше -- просто, я вам вести и товары, а также справедливость, как лицо незаинтересованное, вы мне -- десятую часть урожая и право суда. |
![]() |
Опции темы | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Назад в Будущее / Back to the Future (1985-1990) | Iron Man | Кино | 176 | 27.09.2020 19:52 |
Назад в будущее. Будущее человека | MirfRU | Статьи | 9 | 16.01.2010 12:49 |
Назад в будущее. Терраформирование и освоение планет | MirfRU | Статьи | 1 | 20.09.2009 13:09 |