#21
|
||||
|
||||
Ночная Тень, ну я бы тут многое переделал на свой вкус, но если так говорить, то не сказал бы, что любовная линия здесь такая лишняя: лучше раскрывает персонажа, в принципе, это как и концовка - его путь отрицания, спрятался за стеной: не пускает никого в свою жизнь, но и не хочет прятаться от всех, слушать чужие наставления, не принимает религию, любовь и т.д. Персонаж у себя на уме, но с характером. В этом что-то есть.
Ему надоело быть аутсайдером, хочет принять судьбу, не хочет идти на поводу у кого-то или подвергать опасности других. Такой образ. Последний раз редактировалось Vasex; 05.01.2013 в 23:01. |
#22
|
||||
|
||||
Вась, вот если бы всё это да в текст. Идею увидел, но автор не смог асего этого донести. Но Ранго сам писал, что учится, как и всё мы. Главное мысли есть, а мастерство - дело наживное ;)
|
#23
|
|||||||||
|
|||||||||
Мда-а
Попробую кратко, а то можно утонуть в тексте…. Пожалуйста, без обид. У нас здесь семинар, так что будем учиться: Вы на своих ошибках, или то, что я посчитала ошибками или неудачами, а я кратко излагать мысли. 1. Сюжет Проблема с коренным населением – стара, как мир. Все тривиально – население уничтожить, а потом можно сожалеть. Проходили много раз. Ничего нового Вы не открыли, решение проблемы – не предложили. Любовная линия – как причина конфликта – ок. Ситуация понятна, а вот сцена с Лизой – наивна и неубедительно. Если уберете, на рассказ это никак не повлияет. Сцена сюжет не обогащает, образ Арнольда не дополняет. Сюжет построен очень рвано. Это себя не оправдывает, а только сбивает с толку и путает читателя. Особенно, когда Арнольд в тюрьме. И так сложно разобраться, кто, куда, кого и за что, а тут еще каждый абзац – это прыжок то в прошлое, то в настоящее. 2. Образы Арнольд Корьне – более не менее живой образ. А интересно бы было бы узнать, что чувствует человек, который уничтожил коренное население 20 лет назад, выступил против властей, за что был назван преступником, а сейчас делает, практически, тоже самое. Но в целом, этот образ понятен. Мартин – образ получился странный. С одной стороны он выпускник училища, то есть лет 23. Не назначают губернаторов в таком возрасте, даже если папа супер-пупер – нет управленческого опыта у человека. Ну, ладно, пусть назначили, но почему он ведет себя как 50-летний тупой вояка? Он может быть тупым (это дело автора), но он должен быть молодым со всеми вытекающими последствиями – амбициозный, горячий, заносчивый, несдержанный, с чувством превосходства, всезнающий и все умеющий, а у Вас уставший от жизни и боящийся всего губернатор. Коррелия и Монк - забавное разнообразия. Характеры соответствуют образам и поступкам. Их легко представить. 3. Название территорий и англиканизмы. Почему выбраны английские названия, и при этом Трансвааль (Южная Африка)? Это создает дополнительную путаницу, так как все время задаешься вопросом, я на другой планете или в старой доброй Англии? Или вы хотите показать англичан, как имперских захватчиков? Тогда почему Америку не использовали, вот где они кусок–то отхватили и место население поуничтожали, пока США не получили независимость. И почему люди ведут себя, как в средневековье, при достаточно продвинутой науке, которая позволяет космические путешествия. Почему именно англиканская церковь и кальвинисты (французы)? Почему именно Англия у Вас возглавляет Лигу? Почему не Германия или Италия? Причины не понятны, отсюда недоверение к тексту и недопонимание. 4. Идея Честно, что хотели сказать этим рассказом? Что Вас заинтересовало в этом сюжете, что Вы захотели поделиться с читателем. Какая мысль? Нет, за уши я могу притянуть пару идей, но именно за уши... То ли не уничтожайте коренное население – это плохо, то ли совершил преступление, не бегай как заяц, а ответь перед законом. Звучит не очень, а Вы что думаете? 5. Язык Разборку текста делать не буду, но над текстом надо много работать. Пару примеров: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но… В тексте есть динамика и потрясающая энергия, а это тоже важно! Да, надо работать, но все не так безнадежно, как может показаться. Так что дерзайте! Мда-а. Кратко не получилось, мне тоже надо работать над собой Удачи Вам на конкурсе. Надеюсь, не очень огорчила. Спасибо! |
#24
|
|||
|
|||
Так, огромное спасибо за замечания! Конкретно отреагировать пока не могу - переутомился, да и со временем дефицит, но критика без сомнения ускорит выход обновления.
В грядущем на выходные патче собираюсь добавить финал (не просто изменить, а добавить), раскрыть образ миссис Коррели, поставить точку в жизни Кронье, и показать настоящее лицо губернатора. Как мини-заплатки посмотрим, что можно сделать с мелкими фейлами и наречиями. Проблема с большим числом абзацев пока нерешаемая, так как отражает авторский способ познания мира, и должно прежде всего изменить мироощущение. Когда они появились в тексте, вспомнил «Я вижу синь небес» Главного Героя – один к одному. Это уже смешно. Если бы кто вдруг решил заимствовать, то уж точно брал бы выше. К слову, этот рассказ был в числе которых голосовала моя группа, посему и хорошо запомнил, фаворит первого тура. Пришельцы там абсолютно другие. Агрессии, во всяком случае, прямой они так и не применили. Даже финальная битва на "тракторе" однозначно трактуется как самозащита и не подлежит уголовному преследованию. |
#25
|
||||
|
||||
И снова в рассказ, который достался мне по правилам поруки наведался отличный критик, после которого мне только и остается, что выразить угрюмое ИМХО.
Порука. Группа 1 Скрытый текст - Порука: |
#26
|
||||
|
||||
Ранго, я говорю не о том, что вы списали пришельцев, а о том, что появление их в тексте похоже. Что же я виноват, что именно такие ассоциации у меня возникли.
|
#27
|
||||
|
||||
Почему то, некоторые из комментаторов считают, что априори религия и наука не совместимы. Но почему бы им не войти в симбиоз в далеком будущем? На кого могут надеяться переселенцы на чуждых планетах, как не на Всевышнего. При этом они вполне могут пользоваться достижениями современной им науки. Во, всяком случае, религия как один из атрибутов будущего мировоззрения людей вполне правдоподобна. Именно это автор и показывает в своем рассказе.
|
#28
|
||||
|
||||
Религия - да, фанатизм, который показал нам автор - нет. Инквизиция очень тесно соприкасалась с наукой. Натеюсь не надо пояснять как. Впрочем, это мой субъективный взгляд. А я часто смотрю на мир не так как всё.
|
#29
|
||||
|
||||
в виде фантдопущения вполне возможно, вспомните Ваху 40К
|
#30
|
||||
|
||||
Согласен.
|
#31
|
|||
|
|||
фанатизм есть и будет всегда. Спартак-Зенит, убийство фанатиками посла в Ливии, взрывы буддийской статуи в Афганистане.... нет, вы не правы. Технический прогресс, конечно, здорово несётся, но человек со времён Аристотеля не сильно-то и изменился.
В Бога, между прочим, пусть и в форме некоего абсолюта, верит большинство людей. А там, за облаками, лишённый привычных маяков, человеку не на что будет положиться, кроме веры. Но веры не в собственный разум, а сверхъественную. А может быть во мне просто говорит христ. воспитание. |
#32
|
||||
|
||||
Да, я согласно, что верят. Но здесь у нас получается вариант секты. И вопрос стоял не в вопросе веры и технического прогоресса, а что переселенцы третьей волны почему-то стали испытывать ненависть к прогрессу. И в тексте нет никаких логических предпосылок, почему народ так самозабвенно вдарился в религию и стал ненавидеть прогресс.
|
#33
|
||||
|
||||
Согласен с Кошкой. Я не против фанатизма, я лишь говорю, что не вижу ему предпосылок, кроме фантдопущения. Прав я? Не знаю. Но думается, если не только я обратил на это внимание, то стоит задуматься. В конце-концов мы ведь помочь хотим :)
|
#34
|
||||
|
||||
Скрытый текст - .: |
#35
|
||||
|
||||
Меня, как специалиста, напрягает непроработанность истории. С чего вы решили, что будущее будет колониальным (а не скажем, государством сети удаленных провинций)? Это совсем другой принцип государствообразования. Что к этому привело? Как изменилась социально-политическая, политико-территориальная, экономико-географическая система и международные отношения? Все неочевидно. Но это такая предирка, как бывает у профессионалов.Я по-станиславски не верю.
Еще дико напрягает, когда русские авторы пишут про джонов, френсисов, хиллари и прочих иностранцев. Попахивает подражательством и наводит на мысли, что вы свой рассказ писали как фанфик для чего-то другого, но в таком виде он не был оценен. И что вы этот вторпродукт, немного подкрасив, предлагаете нам, на "вторичный рынок". Ощущение откровенно лишнее и, я надеюсь, вы его не добивались от читателей. Это я к тому, что стоит несколкьо раз подумать - а обосновано ли сюжетно то, что герой англосакс? Последний раз редактировалось ttrofimov; 07.01.2013 в 12:57. |
#36
|
||||
|
||||
Полемику не относящуюся к обсуждению рассказа и реалий в нем перенес во флудилку. Далее рекомендуется там и отписываться по темам развала Британской империи, русских в космосе и кто круче разбирается в вопросах геополитики. Но попрошу и там без оскорблений и перехода на личности.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся, с языка слова слетают, рассыпаются речами. "Калевала" Наболталка |
#37
|
|||
|
|||
автор как бы был на работе, и всё пропустил.
я, конечно, всё понимаю, но ничего хорошего сказать не могу в ответ. Очень на наезд походит. Что удивляет. Русских (а также украинских, белорусских) имён в моих других рассказов в разы больше. Хотел о британии написать и параллелях с бурской войной плюс кхмерами - написал. Разрешения у вас просить не стану. Какой русский в британской колонии? Это же было бы странно. Или мне надо фото "солярных" знаков отправить, чтобы доказать, что "пэтриот?" потому что современный мир тоже не далеко ушел от колониального. Слышали что, для примера, произошло в Африке после деколонизации? Помните, как по научному называется это явление? Последний раз редактировалось Ранго; 07.01.2013 в 16:55. |
#38
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
|
#39
|
|||
|
|||
кстати, очень понравилась чужая ассоциация колонии с колониализмом. Британия эксплуатирует бедных жителей Нового Плимута? Хоть один намёк?
Название колонии везде по тексту в смысле поселение. 1) местность вне к. н. государства, из которого отливает сюда излишек населения, образуя вдали от своей родины как бы новую её часть. С. из словарика Но всё равно нравится. колониализм в вашем будущем ну ничем не мотивирован может быть, потому что его и нет. Случай с Трансваалем и историей Кронье вполне подходит под стандартные бури в пустыне и наведение демократических порядков. Очень любопытно говорить о том, чего нет в рассказе, если там действительно не только этого нет, но и не будет. реколонизация. Одни хозяева ушли, пришли другие. Где-то Сша, где-то Китай. Ещё перерабатываю, упор будет на религию, усталость от прогресса, противостояние. К слову, спасибо за вчерашний "шухер". Не знаю, чем была вызвана такая честь, но всё равно спасибо. Форум узнал о моём существовании. :-) Последний раз редактировалось Ранго; 08.01.2013 в 06:44. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 14: Mila Bushman - Однажды в Крыгле… | Креатив | Архивы конкурсов | 16 | 27.01.2013 12:30 |
Креатив 13: Ранго Витальевич - Фаэтон | Креатив | Архивы конкурсов | 21 | 14.06.2012 16:44 |