#61
|
||||
|
||||
Круговая порука
Цитата:
У рассказа свой потенциал и, по сути соответствие теме – это всего лишь требование данного конкурса. Конкурс пройдет, а рассказ останется, и герой, будем надеяться, пойдет дальше со своими раздумьями, выводами и действиями. Но если это для вас так важно, попробую и я подумать, как бы эту историю втиснуть в рамки рассказа. Честно признаюсь: если бы не Круговая порука, думать бы не стала – приняла бы как есть и пошла дальше. А так пришлось поломать голову: где произошел сбой? Ваш герой всегда идет прямо к цели. По кривой дорожке. Нужно сказать, что меня герой покоряет сразу, с первых предложений текста. Сидит непочтенный в компании четверых почтенных месье. С пятым дружба у него не заладилась, и теперь безропотный труп пятого месье лежит в углу. Но для и того и собрались все эти месье, чтобы прикинуть, кому жить, кому умирать, а кому пройти стороной. Герой решителен, смел, ироничен, бескорыстен. А главное – у него есть большая цель! Эта цель вызывает уважение всех месье и готовность к тяжким противозаконным трудам под руководством нашего героя. И эта же цель держит в напряжении читателя. Мы верим герою безоговорочно, мы ждем от него великого подвига, ждем все нетерпеливее… Но подвиг отменяется. Где-то здесь сбой. Я полностью согласна с героем, что невозможно и бессмысленно отлавливать людей по одному и учить их любви и красоте, но я не поняла, какова все же была цель, в чем заключалась спасительная миссия. В книгохранилище герой ничего не нашел. А если бы нашел? Что-то бы изменилось? Цитата:
Я понимаю, что можно рассматривать термин шире, как порочность людского населения в целом, но и в этом случае следовало бы читателя подвести к пониманию. Из ниже приведенной цитаты вижу, что автор пытался: Цитата:
На случай, если права: все эти грехи существуют вместе с человечеством, много тысяч лет. Очень непростая задача – прийти и взмахом меча вырезать все вожделение в красивом городе Лютеция! Разумеется, ни один герой за это не возьмется. Но возникает вопрос: а на какие подвиги способен герой? Чем он может помочь человечеству? К сожалению, это остается за кадром. Хотя в том, что герой - настоящий герой сомнений нет. Героическая его повадка видна в каждом слове и каждом поступке. Вплоть до финального сбоя. Если не вспоминать о теме, рассказ хорош. Очень выразителен фон. Герой живой, яркий, неожиданный. В него веришь и за ним идешь, на какую бы кривую дорожку он ни ступил. Фокальная подача замечательно отражает мыслеречь, короткими штрихами – на что ложится взгляд. Но с парцеллированными конструкциями, на мой взгляд, в рассказе перебор, от них устаешь. Я не думаю, что для кульминации каждому рассказу требуется подвиг. Бывает, что вспышка осознания – и есть кульминация. Но отказ от действия больше подходит антигерою, задумавшему уничтожение человечества. А здесь намечалось спасение. И не состоялось. Автор, может, лучше не отменять подвиг? |
#62
|
||||
|
||||
Помню этот цикл по прошлому Креативу. И многое уже говорил. Стиль ироничный мне нравится, про Прорывы интересно, загадочно, мир неплох, описания яркие…
Есть одно большое “но”. Это рассказ из цикла, и он сильно теряет в самостоятельном восприятии. Я бы почитал более-менее завершённый сборник. По крайней мере, попробовал Понимаю, что автор, видимо, как раз и затачивает этот цикл-сборник на нас, но пока его нет… А в таком виде - что мы имеем? Про загадочность я говорил. Но ведь не получаем мы никаких отгадок. Ни о личности героя, ни о его личной истории, ни о природе способностей, ни о том, зачем вообще всё это. Сюжет? По сути, его почти и нет. Основного сюжета, в смысле. Произошло ровно три события. Вначале герой что-то ищет с помощью местных бандитов. Потом пытает и убивает пленного. В конце ничего не находит. И опять же мы не знаем, ни что он искал, ни зачем оно нужно (так-то можно догадаться, для борьбы с адскими силами какими-то, но хотелось бы конкретнее), ни почему он не вместе с Орденом, который опять же с теми же адскими силами, видимо, борется, а против. Догадки можно построить, но они ни на чем особо не основаны. И стоила ли цель жизни неплохого, судя по всему, человека - тоже не знаем. В рассказе про долину, который в тексте упоминается, по крайней мере был свой отдельный сюжет. Так и стоит подавать рассказы из цикла, раз уж идут по отдельности. Что-то общее случается, и в то же время есть свой сюжет для рассказа. И персонажей других хотелось бы побольше и поярче, кроме главгероя. Точнее, антигероя, ибо текст явно претендует больше на эту номинацию. В цикле про Геральта такое есть, и в цикле Пехова про стража, который явно перекликается (в том числе адскими силами) тоже есть такое, стоит их поанализировать, посмотреть, как делается так. что и отдельный рассказ воспринимается как произведение, и герои вводятся, отчасти сквозные. А пока в несомненную удачу можно отнести изображение мира, точнее, окружающей главного героя среды. Это интересно подано. А вынести полноценное суждение по этому куску цикла не представляется возможным. Последний раз редактировалось Призрак пера; 23.10.2015 в 21:54. |
#63
|
||||
|
||||
Цитата:
артур. ранго. таира. спасибо и извините .что не написал вам. постараюсь позже. вне поруки.
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/ «Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин Последний раз редактировалось ищинебо; 24.10.2015 в 13:52. |
#64
|
||||
|
||||
Я сразу обрадовалась, когда увидела, что вы в моей группе. "Мирный край" ваш очень хорошо запомнился, хотелось чего-то в том же духе =) И ожидания мои нынешний рассказ полностью оправдал. Он снова о мире, в котором можно любого хорошего как следует поскрести - и вылезет такое, что лучше бы и не вылезало, но обратно этот кошмар, увы, уже не запихнёшь. Собственно, таким расковыриванием и занимается ваш главный герой. Рассказами вы свои произведения называете справедливо, но конкретно этому сильно не хватает намёка на то, что же искал герой в библиотеке. Отсюда и возникает ощущение незаконченности у читателей, мне кажется.
Цитата:
__________________
Born to be child. |
#65
|
||||
|
||||
ищинебо
А вы попробуйте, цикл-то. Если хорошо закомпоновать и связать его в целом, может получиться реально круто. |
#66
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/ «Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин |
#67
|
||||
|
||||
Лютеция – красивый город
Об этом нет, пожалуй, спору. Хоть автор так рассказ назвал А города не показал. Зато мы видим и туннели, Где зомби с бельмами бледнели, И кучу ламп, и пыток зал, И мрачный каменный подвал. Язык, и слог, и атмосфера В меня вселили сразу веру, Что стиль у автора хорош, Но вот сюжета ни на грош. Это похоже, без сомненья, На часть из большего творенья. Зачин романа здесь скорей, Иначе белых упырей И подвига с библиотекой Не хватит старому калеке, А то бишь мне, чтоб интерес К концу рассказа не исчез. Морали я не уследил, А может видел, но забыл. Герой – вполне антигерой И в плане пыток и порой Цинично-адских рассужденьях. И видно, демонов творенье, Он сам, как город - вроде мил Однако, весь внутри прогнил. |
#68
|
||||
|
||||
подозрительный тип.
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/ «Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин |
#69
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#70
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/ «Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин |
#71
|
|||
|
|||
Здравствуйте, автор 'ищинебо'!
Должна сказать Вам спасибо (Вы первым отозвались на мой рассказ, хоть и ничего о нём не сказали.)) Тогда же на скору руку открыла Вашу Лютецию, пробежала глазами, чему-то удивилась, что-то зацепилось за глаз, но закрыла, показалось скучно, размазано, 'один разговор'. И, наконец, прочитала, спокойно. И даже все отзывы просмотрела, так хотелось сверить свои ощущения с другими. Может, Вас читать надо не - или: не надо читать - 'по телефону'? ))) Вашу работу хорошо разобрали: когда пишешь рецензию - жанр обязывает + инструкции имеются. Очень полезно; хорошо и плохо. Я не рецензию пишу. Делюсь впечатлениями. Не читала Ваших других работ, поэтому мои впечатления 'свежие'. Вам потрясающе удаётся рассказ от имени героя, от 'Я': 'монолог', как его назвали в одном из отзывов. Не ново. И сложно. 'Слушая' монолог героя ("заезжего визитёра") автоматически 'видишь' (ассоциируешь с ним) автора. Монолог становится диалогом. Вы рассказываете историю мне, я слушаю, задаю вопросы, вы отвечаете или отмалчиваетесь, или говорите только то, что хотите сказать. "И вот сидим мы. Беседуем." 'Беседа', мастерски управляемая автором. Язык у 'собеседника' - пальчики оближешь. Характеристики - короткие и ёмкие ("Ой, нужно мне с ним пошептаться. Ой, нужно…", "Нечего человеку такими руками делать"...) Подземный мир, атмосфера, жизнь в катакомбах - описаны так, как видит человек, привыкший к дракам (ну, борьбе с адом, если желаете; он даже завтракет на поле боя)), всегда начеку. Его глазами видишь то, что нужно знать, чтобы выжить. Потому и слова скупые, точные, эмоции спрятаны, чтобы не сказать ничего лишнего. И ... самого рассказчика начинаешь видеть через его восприятие мира, чувствовать его эмоции, прорвавшиеся сквозь жёсткие слова ("Но я видел тутошних девочек", "Страшненькая картиночка", "Я здесь другое чувствую… Холодное что-то...") Сначала подумала: вся история - это мир, атмосфера, вся сила в ней. Автор погружает сразу - не читаешь, осматриваешься (как он). Потом подумала: но этот мир увидела глазами героя - то, что он счёл нужным сказать. Значит, герой и есть мир, его мир. Значит, история - это герой. Значит, есть герой? Не такой, каким 'должно' видеть героев. Не совершает он поступков - не спасает мир в данном конкретном рассказе. Хотя и спасает свою жизнь в паре случаев. Даже миссия его не венчается успехом - промах. Уходит он из города, не увидев его - да и есть ли на что смотреть над землёй )) Но... Не берусь обсуждать, отвечает ли заявленная история теме конкурса. Хотя в правилах сказано: "В вашей воле поставить жанр с ног на голову и рассмотреть героизм под неожиданным углом." Автор создал характер, исключительную личность. Читатель в моём лице безоговорочно (!)) поверил в то, что герой совершает поступки и спасает мир (например, на Санторини - кстати, любопытно, каким образом там можно было остановить наступление ада. По-моему, он как раз... да-с...))). Просто в этих обстоятельствах не пришлось, слаба Богу... Есть работы, которые хорошо смотрятся в заданной теме, их авторы получают много положительных рецензий. Конкурс закончился - их забыли. Есть другие работы, которые 'пинают' по разнообразным причинам; конкурс закончился, а автор запомнился. Его хочется читать вне всяких конкурсов. Это мне однажды сказал один очень 'начитанный' критик. На мой взгляд, Вы талантливо создали свой мир и своего героя, которые живут и интересны сами по себе. Желаю Вам удачи в конкурсе! И признания! |
#72
|
||||
|
||||
спасибо. тиша. действительно. герой может и не совершить великий подвиг. даже отменить его может. и проиграть может. но ведь он - герой. всё равно. вот это тоже пытался показать. герой, не совершающий подвига. но чтоб у читателя осталось ощущение, что захочет - будет вам эпическое деяние. это помимо прочих задач, поставленных мною пред собою в этой истории. судя по отзывам - кое что удалось. а другие истории, если интересно, в подписи - ссылка. удачи
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/ «Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин Последний раз редактировалось ищинебо; 30.10.2015 в 15:02. |
#73
|
||||
|
||||
Я так понял: это рассказ часть какого-то цикла. Реализовано хорошо, нормальное такое тёмное фэнтэзи. Но в части подхода к рассказу (а на конкурсе, всё же, мы обсуждаем рассказы) есть проблемы: герои опять приходят из ниоткуда и уходят в никуда. Нет ощущения целостности, законченности. Хотя, ещё раз повторюсь, реализация, особенно в части мира хороша. Да и антигерой имеет место.
|
#74
|
||||
|
||||
спасибо. только вот сквозной здесь только гг. которого я нигде особо и не объясняю. а сама история, которую хотел рассказать, началась и закончилась в рамках рассказа. кстати, если интересно - ссылка в подписи. там ещё три истории. удачи
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/ «Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин |
#76
|
|||
|
|||
Приветствую!
Ещё с К-17 запомнились ваши рассказы. Интересным стилем, атмосферой, героем. Правда с сюжетами всё как-то не складывается. Нет, в прошлый раз, да и в этом всё вроде смотрится гармоничным, в том числе и поступки ГГ. По-моему, даже в ТОП вас брал. В этот раз у вас получился очень удачный антигерой. Нет, он мне симпатичен. И в том темном мире, возможно, его можно даже назвать положительным. На фоне остальных. Мне как раз показалось, что положительные герои у вас отсутствуют как класс))) Касаемо именно этого рассказа, то не хватило некой кульминации (об этом я вижу, уже писали). Т.е вы ведете читателя по сюжету, подводите к финалу, а там - облом))) И вроде произведение закончено. И мы мысль завершена, но чего-то не хватает. Скажем так. И всё-таки спасибо за рассказ. С удовольствием почитал бы ещё! |
#77
|
||||
|
||||
спасибо. я, всё таки, решил что-то сделать с вот этим вот
Цитата:
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/ «Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин |
#78
|
||||
|
||||
Я не люблю такой стиль. Словно автор текста сам с собой общается, перебирает мыслишки, а я так, подслушиваю. Подобные вещи может вытащить только необыкновенная харизма и приличные словесные изыски. Здесь это все есть, не в наилучшей концентрации, но в необходимой. Изложение, поначалу отталкивающее, после все-таки зацепило и протащило через сжатое изложение сюжета какой-то главы какого-то романа.
Да бог с ним с главой, с вырванной из контекста сюжетной линией, но за что такая концовка? Можно было завершить любой банальностью, любым штампом, и все равно текст смотрелся бы выгодно на фоне большинства, но вот так просто плюнуть на сюжет и все обрубить... Мне показалось, что автор рассказа меня не уважает. |
#79
|
||||
|
||||
ужас. я вас уважаю. и даже концовку уже написал. не супер. 2к знаков всего. но хоть не так обрывается. как вот только её вставить. уже не знаю. на СИ выложу. извините. я понимаю вашу претензию. просто для меня история не в том. там я другое рассказать пытался. не про приключения тела. не получилось. видать.
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/ «Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин |
#80
|
||||
|
||||
Цитата:
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 16: ombre - Тот дом, тот город... | Креатив | Архивы конкурсов | 47 | 07.05.2014 12:31 |
Креатив 16: Юка - Город солнца | Креатив | Архивы конкурсов | 33 | 07.05.2014 09:16 |
Креатив 16: Al_Strelok - Город соблазнов | Креатив | Архивы конкурсов | 23 | 01.05.2014 16:55 |
Креатив 16: Эля - ГОРОД-ИРОД | Креатив | Архивы конкурсов | 14 | 01.05.2014 14:46 |
Креатив 16: Искры - Город 307 мечей | Креатив | Архивы конкурсов | 31 | 27.04.2014 11:08 |