Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #681  
Старый 28.12.2015, 10:38
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 9,093
Репутация: 3277 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
Вчера ходил второй раз в кинотеатр, в компании с еще восьмою фанатами «Звездных войн». И по их реакции в определенных эпизодах, как и после просмотра целого фильма, я понимаю столь неоднозначное мнение насчет нового эпизода. Кто-то ожидал продолжения в стиле «Легенд», а кто-то хотел получить ту же самую «Призрачную угрозу» с современной графикой и новым кастингом. Но получилось просто казуальное кино, в котором были показаны классические моменты старой трилогии и куча пасхалок. И да, я откровенно насмехался над теми фанатами, у которых была тихая истерика от негодования. Такой я плохой человек. Но обо всем по порядку.
Как я уже говорил, что атмосфера старой трилогии по большей части сохранилась в начале третьей трилогии. Джей Джей как образцовый фанат «далекой галактики» стремится показать всю ту же многогранную палитру инопланетных рас, коих было довольно много показано за все вышедшие эпизоды саги. Но больше всего меня порадовало, что в фильме имеется баланс между компьютерной графики и натуралистической съемкой красивейших пейзажей (особенно место, где был притон контрабандистов). Приятно было вновь увидеть TIE-файтеры с X-Вингами и услышать их звуки полёта, звуки стрельбы космических разрушителей. И, конечно же, увидеть старый, но непокоренный «Тысячелетний сокол». Это даже для не фаната ЗВ, как я, уже бальзам на душу.
Что касается персонажей. То они получились весьма запоминающимися и дающими большую надежду на то, что они разовьют свои персонажи до логического завершения.
Финн, как бы не негодовали расистские хейторы, но получился адекватным и единственно мотивированном персонажем из рядового состава «Первого Ордена». Он не выбирал стезю воина «Великой империи», а просто попал в то место, которое ему было чуждо. Так как он был более трусоват, то вполне возможно, что он и оставался сантехником где-нибудь на имперской базе. Но судьба распорядилась иначе, и он стал вольной птицей. Эдакая версия Хана Соло, которая не склонна для авантюр и стремится следовать пути сохранения своей жизни.
Рей Аянами мне более всего не понравилась. Лайт-версия Люка с тяжелой симптоматикой Мэри Сью. Какие бы она потуги не совершала, но все ей удается. Лингвистика инопланетных рас, джедайские умения и пилотирование космических кораблей, на которых она ранее не летала. И да, этим недугом страдает и Кайло Рен. Тоже показанное вначале всесилие, как-то накладывается на последующую нелогичность его поведения. Хотя, у него более проработанная личность. Он, как и все люди, стремящиеся к похожести на своих кумиров, все-таки со стороны выглядит смешно. Ему с самого детства говорили, что мол ты должен стать новым источником силы (это мы уже где-то видели) и быть образцом порядочности. Но вокруг царил хаос, который так и не смогла исправить Новая Республика. И наш лорд силы обратил внимание на Вейдера и его спокойное время. Во времена подобных смутных эпох, у народа всегда имеется тяга к старым временам «Жесткой руки». Но не только этим он уникален, как персонаж. Так же мне понравилась его борьба со светлой стороной силы внутри себя. Для саги это не характерно, обычно все наоборот и джедаи сдерживают себя от искушений темной стороны. Важно, что бы эту тему развили и в других эпизодах.
Для меня, этот фильм не стал откровением, как почти сорок лет назад им стала «Новая надежда». Это красивая сказка, которую хочется показать всей своей семье и узнать, а чем продолжится новый эпизод.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)
Ответить с цитированием
  #682  
Старый 28.12.2015, 11:05
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,534
Репутация: 2615 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Одинокий странник Посмотреть сообщение
И да, я откровенно насмехался над теми фанатами, у которых была тихая истерика от негодования.
А я их понимаю, хотя сам фанатом и не являюсь.
При всех своих минусах, приквел к оригинальной трилогии был вполне самобытен. Он опирался на массу источников, находился в жестких рамках канона, обогощая вселенную SW качественным киновоплощением. При этом будучи вполне прибыльным проектом.

У Disney же жажда наживы переплюнула здравый смысл и уважение к фэндому (чего Лукас никогда себе не позволял). В результате 7 эпизод получился пусть качественной, но подделкой, использующей все удачные находки предыдущих частей. Это и "зацепило" упоротых фанов.

Однако главными минусом данного фильма является логическая незавершенность. Каждый из предыдущих шести эпизодов (ну, разве что за исключением "Империя наносит ответный удар") был логически завершен. Он оканчивался какой-то вехой в сюжете. В 7-м ничего подобного нет - есть грандиозный зачин и тонны ностальгии. А целостной истории нет.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #683  
Старый 28.12.2015, 11:15
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,478
Репутация: 608 [+/-]
ЗВ всегда были несерьезным наивняком, и сабж в этом полностью следует традиции.

Главная удача тут, конечно, Кайло - это пусть и не уровень Мандарина из ЖЧ3, но все же все же все же, его подобрали и подали очень круто, у многих так забомбило, что о ЗВ7 стало даже интересно что-то почитать.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #684  
Старый 28.12.2015, 11:58
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,136
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Кайло - это пусть и не уровень Мандарина из ЖЧ3, но все же все же все же, его подобрали и подали очень круто, у многих так забомбило, что о ЗВ7 стало даже интересно что-то почитать.
В том-то и дело что дешевый и жалкий ход для привлечения внимания. Как и чернокожий штурмовик постоянно бегающий с таким видом, как будто он то ли про сезонные скидки узнал, то ли убегает от полиции. Пусть еще геем его сделают в следующей части. Так еще больше внимания привлекут.
Ответить с цитированием
  #685  
Старый 28.12.2015, 12:16
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,534
Репутация: 2615 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Кстати, не менее умиляет поспешность повествования. Не успели еще сценаристы раскрыть персонаж Кайло Рена, как престарелая Лея уже начинает увещевать окружающих: "В нем есть добро!" Блин, да в нем еще и зла-то рассмотреть не успели. Только уныние.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #686  
Старый 28.12.2015, 12:20
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,478
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лeo Посмотреть сообщение
В том-то и дело что дешевый и жалкий ход для привлечения внимания.
дешевле было бы именно то, чего ждали простейшие: крутого злодея; имеющийся ход был рискован и более креативен - даром, что простейшие запротестовали
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #687  
Старый 28.12.2015, 12:23
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Первый миллиард и 15 место среди самых кассовых фильмов всех времен взяты. И это фильм еще не выходил в Китае. Фансервис и уныние правят миром, в маркетингово-финансовом плане адепты культа Микки Мауса сработали безупречно.
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #688  
Старый 28.12.2015, 12:32
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,136
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
дешевле было бы именно то, чего ждали простейшие: крутого злодея; имеющийся ход был рискован и более креативен - даром, что простейшие запротестовали
В истории франшизы ЗВ, кстати, было по-настоящему 3 крутых злодея: Палпатин (в оригинальных 4-6), Вейдер и Дарт Мол. Все остальное какое-то сборище клоунов (Гривиус, Килорен), унылых с непонятной мотивацией (Графу Дукуло, Крейа), опущенных падаванов-недоучек (Анакин, Малак), героиновых точков (Джерек) вообще неинтересных (ящерица Дессанн).

Собственно, самое оригинальное, что можно сделать со злодеем в произведении франшизы ЗВ: сделать его крутым и пафосным. Такого уже давным давно никто не делал.

Цитата:
Первый миллиард и 15 место среди самых кассовых фильмов всех времен взяты. И это фильм еще не выходил в Китае. Фансервис и уныние правят миром, в маркетингово-финансовом плане адепты культа Микки Мауса сработали безупречно.
Я напомню, что предыдущим лидером был шедевр отстоя "Юрасик Ворлд".

Господи, да через пару лет очередные голодные игоры или сумраки легко и непринужденно спихнут Микки Рена со столь сомнительного пьедестала. Вот если про фильм будут говорить спустя 20 лет - это будет успех.
Ответить с цитированием
  #689  
Старый 28.12.2015, 13:11
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 5,133
Репутация: 349 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лeo Посмотреть сообщение
В истории франшизы ЗВ, кстати, было по-настоящему 3 крутых злодея: Палпатин (в оригинальных 4-6), Вейдер и Дарт Мол. Все остальное какое-то сборище клоунов (Гривиус, Килорен), унылых с непонятной мотивацией (Графу Дукуло, Крейа), опущенных падаванов-недоучек (Анакин, Малак), героиновых точков (Джерек) вообще неинтересных (ящерица Дессанн).
Чето тут все клоуны по парам, добавим пару и Дессанну, а именно Тавион.
Но не о том хотел я написать... А! Вот о чем!
Вообще 7 эпизод, это не самое худшее, что могло случиться с ЗВ. Потому что худшее уже случилось с ЗВ во время вторжения южаньвонгов.
Потом был 1-страничный просвет: Создание Новой Империи, с нормальным императором, с внятной идеологией и развитой дипломатией. Без тупых мяньков и Станций Смерти. С грамотной работой с джедаями.
Ну, разумеется, далее чумные американцы снова сбацали Котор про пришло с Коррибана 4 сита и...........слили Новую Империю. При чем так тупо, глупо и банально, как будто это событие не масштабов Галактики, а масштабов двора.
Сами ситы были тупые, слабые и абсолютно безыдейные с красной твилекой в качестве фансервиса.......
Поглядел я на этот цирк и понял, что отныне нормальному ситу лепить себе приставку "Дарт" должно быть западло.
__________________
Ответить с цитированием
  #690  
Старый 28.12.2015, 14:41
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Кстати, не менее умиляет поспешность повествования. Не успели еще сценаристы раскрыть персонаж Кайло Рена, как престарелая Лея уже начинает увещевать окружающих: "В нем есть добро!" Блин, да в нем еще и зла-то рассмотреть не успели. Только уныние.
А когда в доспехах, чем не зло?
Ответить с цитированием
  #691  
Старый 28.12.2015, 15:25
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,534
Репутация: 2615 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Вообще 7 эпизод, это не самое худшее, что могло случиться с ЗВ. Потому что худшее уже случилось с ЗВ во время вторжения южаньвонгов.
Это ж бесспорно. Но Лукас всегда выбирал из новеллизаций съедобный продукт. По поводу Disney такой уверенности нет. Впоследствии можем и южаньвонгов увидеть.
Цитата:
Сообщение от Кайло Рен Посмотреть сообщение
А когда в доспехах, чем не зло?
Почему Кайло Рен орудует мечом с лазерной гардой а не, скажем, лазерным кайлом? Выглядело бы забавно.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #692  
Старый 28.12.2015, 15:48
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Это ж бесспорно. Но Лукас всегда выбирал из новеллизаций съедобный продукт. По поводу Disney такой уверенности нет. Впоследствии можем и южаньвонгов увидеть.

Почему Кайло Рен орудует мечом с лазерной гардой а не, скажем, лазерным кайлом? Выглядело бы забавно.
Ну давайте уж без такого передёргивания!

На Украине живёт женщина, которую (официально, по документам) зовут Дарт Вейдер Александровна! Я плакалЪ...

Последний раз редактировалось Крошка Кицунэ; 28.12.2015 в 16:09.
Ответить с цитированием
  #693  
Старый 28.12.2015, 16:10
Аватар для Tossyan
Мастер слова
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 1,567
Репутация: 132 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Кайло Рен Посмотреть сообщение
Ну давайте уж без такого передёргивания!

На Украине живёт женщина, которую (официально, по документам) зовут Дарт Вейдер Александровна! Я плакалЪ...
Она такая не одна:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B2%D0%B8%D1%87


или еще веселее:
http://pikabu.ru/story/veyder_dart_a...drovna_3685642
Ответить с цитированием
  #694  
Старый 28.12.2015, 16:20
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tossyan Посмотреть сообщение
И после этого ещё МЕНЯ сумасшедшим считают... (Рука-лицо)
Ответить с цитированием
  #695  
Старый 28.12.2015, 16:57
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,385
Репутация: 252 [+/-]
То ли старый стал, то ли действительно Г.
Крайне уныло. Здравый смысл в предыдущих эпизодах хромал, здесь он регулярно падает. Ощущения, что предыдущая трилогия (1-3) была как-то ярче (инопланетяне, дроиды, корабли, планеты, космические сражения), а это...
Смотрится как фанфик - пересказ старой сказки с другими именами. Тот же Татуин, только по-другому называется, тот же сирота с загадочным прошлым, только теперь это девочка, та же Звезда Смерти, только размерами побольше, тот же R2D2, только в форме неваляшки, вот с Вейдером печалька полная - вырождаются злодеи в современной масс-культуре, хотя чего ждать от поколения "Сумерек" Может в 8-9 частях сюжет раскочегарится. Пока увы, посмотрел и забыл.
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
  #696  
Старый 28.12.2015, 17:51
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,534
Репутация: 2615 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Кайло Рен Посмотреть сообщение
На Украине живёт женщина, которую (официально, по документам) зовут Дарт Вейдер Александровна! Я плакалЪ...
Странно, что она еще не в Раде.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #697  
Старый 28.12.2015, 18:16
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,385
Репутация: 252 [+/-]
Гиселер, откуда ты знаешь? Может под шлемом коса бубликом
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
  #698  
Старый 28.12.2015, 18:53
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,478
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лeo Посмотреть сообщение
В истории франшизы ЗВ, кстати, было по-настоящему 3 крутых злодея: Палпатин (в оригинальных 4-6), Вейдер и Дарт Мол. Все остальное какое-то сборище клоунов (Гривиус, Килорен), унылых с непонятной мотивацией (Графу Дукуло, Крейа), опущенных падаванов-недоучек (Анакин, Малак), героиновых точков (Джерек) вообще неинтересных (ящерица Дессанн).
палпатин не крутой злодей, а комичный и трешевый, вейдер был бы прикольный, но кристенсен его запорол (как раз пафосом), дарт мол крутой чисто внешне, как персонаж он отсутствует чуть более чем полностью, злодей из ЗВ7 первый после вейдера интересно прописанный, и единственный пока еще не слитый как вейдер

Цитата:
Собственно, самое оригинальное, что можно сделать со злодеем в произведении франшизы ЗВ: сделать его крутым и пафосным. Такого уже давным давно никто не делал.
это не самое оригинальное, а самое примитивное, и это делают постоянно, втч в зв, в которых не было хоть как-то прописанного злодея со времен вейдера из стареньких эпизодов, но тут сделали конечно смелее

ЗЫ: котор2 понятно лучшее, что случалось с ЗВ, а Крея там вполне себе прописанный и годный злодей
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Последний раз редактировалось Al Bundy; 28.12.2015 в 18:55.
Ответить с цитированием
  #699  
Старый 28.12.2015, 19:02
Аватар для Astra
Свой человек
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 432
Репутация: 408 [+/-]
Это другая история, которая происходит много лет спустя. Герои поменялись и с той и с другой стороны. Мы смотрим другую историю. А если нам что-то непонятно из прошлого, мы можем пересмотреть предыдущие шесть эпизодов. Нам повезло, у нас есть такая возможность, в отличии от героев, которые в прошлое могут перенестись только мысленно.
)
Мы скучаем по тем, к кому привыкли. Но надо двигаться дальше

Последний раз редактировалось Astra; 28.12.2015 в 19:21. Причина: Дополняю
Ответить с цитированием
  #700  
Старый 29.12.2015, 07:05
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
злодей из ЗВ7 первый после вейдера интересно прописанный, и единственный пока еще не слитый как вейдер
Где можно поставить плюс, если я ещё не имею доступа к возможности увеличивать репутацию?
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
1977, 1980, 1983, 1999, 2002, 2005, star wars, Джон Уильямс, Джордж Лукас, килорен, кинофантастика, космоопера, Натали Портман, Харрисон Форд, Эван МакГрегор

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Миры. «Звездные войны». Световой меч в «Star Wars» MirfRU Статьи 3 21.03.2015 10:12
Миры. «Звездные войны». Сила в «Star Wars» MirfRU Статьи 1 22.11.2009 20:39
Миры. «Звездные войны». Планеты Star Wars MirfRU Статьи 1 21.10.2009 11:28
Миры. «Звездные войны». Разумные расы «Star Wars» MirfRU Статьи 6 20.10.2009 19:49
Миры. «Звездные войны». Технологии «Star Wars» MirfRU Статьи 2 17.10.2009 09:45


Текущее время: 10:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.