Elder Scrolls, The. Все игры серии

[Don't Eat It]

Установил я недавно морик.Нет,графика нормальная.Единственное что не нравится-непривычная система управления(ну там дневник, инвентарь и проч.) и маааленький шрифт.

[Andara]

----

[Дарин]

Сообщение от Бублик

Установил я недавно морик.Нет,графика нормальная.Единственное что не нравится-непривычная система управления(ну там дневник, инвентарь и проч.) и маааленький шрифт.

Ничто не мешает перенастроить. Я обычно ставлю прыжок на пробел, открывание - на Е. Единственное радикальное отличие - для магии надо убрать оружие и выставить руки (R). Зато слотов под быстрые клавиши 10 (1 - 0).

[Nas'ka]

Сообщение от Бублик

Единственное что не нравится-непривычная система управления(ну там дневник, инвентарь и проч.)

У меня мышь многокнопочная, а точнее 11кнопочная, так в Морре все было на мыше завязано. И руки... Давным давно я играла еще на стрелочках, рука была повернута так, что указательный и средний пальцы были на стрелках, а мизинец на Энтере(это было "взять"). Потом настолько привыкла, что автоматически руки ложились на клавиатуру именно так, с самого начала работы с компом.

В Обливе так управление не подстроишь, он к кнопкам мыши у меня не чувствителен

[Grey Fox]

Я прошел Моровинд. Но поиграв в Обливион, понял, что только здесь, я чуcтвую свободу. В прошлой части, игрок сам себя развлекал, как мог, а здесь, хоть немного больше линейности, но зато больше позитивных моментов).

[Hilden]

Позитива там нет никакого. Тес держиться на свободе исследования мира и чем оно интересней, тем больше будущего у игры серии. Морр тому живой пример. Квесты там... ну я бы сказал, они лишь формальная мотивация для очередного похода в мир. Нет, были конечно интересные и захватывающие, но Морр не ими затягивал, а своими тайнами, сокрытыми сокровищами, тайными подземелиями. А в Обле из квестов интересна по настоящему только Гильдия убийц. Все исследование мира загубленно загубленно привязкой предметов к лвл и мы больше не испытаем радости найти эпический меч, который даст нам ощущение силы. Мы теперь просто как все вокруг, не эпические и скучные.

[OldThief]

Сообщение от Hilden

Все исследование мира загубленно загубленно привязкой предметов к лвл

Это где? о_О

Сообщение от Hilden

Мы теперь просто как все вокруг, не эпические и скучные.

Согласен, после Морровинда было трудно привыкнуть к Обливиону, но...
Со временем понимаешь, что тот суровый реализм, который поначалу отпугивал, доставляет огромное удовольствие. Приятно пойти, подраться не с пятью драконами (пример не из Морровинда), а с обычными гоблинами, полуживым вечером доковылять до своего уютного домика в Бруме и сесть в кресло, перед этим поставив на стол новую занятную вещицу. С другой стороны, если бы всё было подогнано под рамки этого самого реализма, а то получается, что один единственный зек, за три с небольшим недели, сумел спасти мир (ну или почти... до сих пор понять не получается), стать главой множества гильдий ( магов, воинов, воров, убийц...), главой древнего рыцарского ордена, а напоследок, под шумок, закосить под Бога Безумия Шигорада... Если вам нужна была эпичность, то чем не эпично?

[komrad13]

Oldthief, честно меня привязка предметов к уровню персонажей тоже убивает. В Моррике с героем 1-уровня мне удавалось раздобыть стеклянный меч (а мой друг даже даэдрический кинжал доставал) , а в Обле только у всех оружие меняется под уровень героя - это для меня странно выглядит(ну нет нигде приличного оружия, пока герой слабый). А когда достигаешь уровня 40-го в Обле, и когда все грабители носят даэдрические доспехи - это у меня вызывает такой батхерт(попробуй собрать полный комплект даэдрических доспехов без убийства Дивайта Фира... как я был так счастлив, когда нашел даэдрические перчатки в Когорунде, когда отбивал щит у золотой святоши, когда воровал поножи в Вивеке).

[Hilden]

Если ты не заметил, то новые предметы появляються вместе с ростом твоего лвл, как и монстры. То есть пока ты не вырастешь лвл, ты не получишь крутую вещицу, а когда получишь, поймешь, что в выросшем в месте с тобой мире, она все равно, что дубина на первом лвл. То есть ты вроде и герой, спасающий мир, а вроде с ходом времени никак не можешь стать сильнее городской стражи. Ты один входишь во врата Обливиона и чистишь от демонов ад, а зайдя в город полушь по голове от стражи. Суровый реализм теряется где-то в этом месте.

[Nas'ka]

Сообщение от OldThief

другой стороны, если бы всё было подогнано под рамки этого самого реализма, а то получается, что один единственный зек, за три с небольшим недели, сумел спасти мир (ну или почти... до сих пор понять не получается), стать главой множества гильдий ( магов, воинов, воров, убийц...), главой древнего рыцарского ордена, а напоследок, под шумок, закосить под Бога Безумия Шигорада...

Ну, это все рпг такие.. Ты либо зек, либо мелочь, либо студентик... В начале ты всегда ноль.
Про Шигората... Обидел меня этот аддон с Шигоратом, ибо предмет моего восхищения все эти годы оказался на проверку скучным, сверхправильным и серым в своем далеком прошлом. Опустили его ниже некуда ><

Сообщение от Grey Fox

зато больше позитивных моментов

Позититв - это карта с ссылками на место и стрелочками.
Но! Это нифига не плюс, это минус. Нехватка морровиндского "Обойди ту большую гору, потом пройди по расщелина и может быть тогда ты найдешь эту пещерку" ощущается острая. Зато можно было оббежать весь остров в поисках, чувство как раз именно авантюриста-романтика. В обливе такого нет, тут ты дело взял, дело сделал, отчитался. Ибо телепорт на подсознании заставляет так делать.

Сообщение от Hilden

А в Обле из квестов интересна по настоящему только Гильдия убийц.

Меня лично еще гильдия воров увлекла.
А в гильдии убийц восхищали доспехи, такие красивые *_*
В даэдрике девушка все таки неэстетично смотрится =)

[OldThief]

Hilden, komrad13, мне тоже больше нравится Морровинд, но...

Сообщение от komrad13

а мой друг даже даэдрический кинжал доставал

Я сам даже знаю как - просто бежал в башню на острове и воровал его из под носа у хозяина. А ещё в Призрачных Вратах полный комплект стеклянной брони стырил. И ещё, и ещё, и ещё. Только вот это убивет весь ролевой смысл игры... Я и не говорил, что в Обливионе логичная система, просто у неё есть свои достоинства и недостатки, как и в Морровинде.

Сообщение от OldThief

Обидел меня этот аддон с Шигоратом, ибо предмет моего восхищения все эти годы оказался на проверку скучным, сверхправильным и серым в своем далеком прошлом. Опустили его ниже некуда ><

Почти аналогичная ситуация, Безумие с большой буквы, воплощение хаоса, и всё это оказалось не таким, каким должно быть...

Сообщение от OldThief

А в гильдии убийц восхищали доспехи, такие красивые *_*

Хорошо сказано, тоже от них безума был, даже когда стеклянные были, старался носить именно их..

[Аха'Cферон]

Nas'ka

...ибо предмет моего восхищения все эти годы оказался на проверку скучным, сверхправильным и серым в своем далеком прошлом. Опустили его ниже некуда

Шигорат - отдельная от Джиггалага личность, это два различных Лорда Дейдра.

[Flowlover]

Сообщение от Nas'ka

Позититв - это карта с ссылками на место и стрелочками.
Но! Это нифига не плюс, это минус. Нехватка морровиндского "Обойди ту большую гору, потом пройди по расщелина и может быть тогда ты найдешь эту пещерку" ощущается острая. Зато можно было оббежать весь остров в поисках, чувство как раз именно авантюриста-романтика. В обливе такого нет, тут ты дело взял, дело сделал, отчитался. Ибо телепорт на подсознании заставляет так делать

Позвольте не согласиться.
Нифига реализма не теряеться. Если вам так его хочеться, не заглядывайте в карту с помеченными заданиями, вот и все.
Дело взял, сделал и отчитался? А в Морровинде что было? Взял дело, и это дело на все и на вся влияет, что ли?
Убила особенно фраза

Сообщение от Nas'ka

Зато можно было оббежать весь остров в поисках, чувство как раз именно авантюриста-романтика.

А что, в Обливионе это делать не интересно, что ль? Опять же, не смотрите на карту, и оббегайте. И причем здесь авантюризм и романтизм? Играйте в жанр адвенче, там вы его везде найдете.

[Grey Fox]

Сообщение от Nas'ka

Позитив - это карта с ссылками на место и стрелочками.
Но! Это нифига не плюс, это минус.

Насчет позитивных моментов. Аргументы: в Обливионе доработана и улучшена ролевая система. Позитив? Поехали дальше. Насчет сюжетных квестов: их решение стало намного логичнее. Если, раньше в Морровинде, протагонист случайно мог наткнуться на решение главной задачи, то теперь они ясны, как белый день. Опять же боевая система стала сбалансирование. Тоже самое касается магии. Ну, про графику можно промолчать. Погружение в мир гарантировано. Так, кто еще не видет позитива в этой игре?)

[Hilden]

С каких пор уменьшение количества навыков являеться улучшением ролевой системы? Это огромный шаг назад. А то, что решение квестов как белый день ясно жто разве плюс? Квест от слова Question- вопрос. И какой же квест, если вопросов нет? В том то и интерес найти решение, а не тупо сделать односложную цепочку команд. А боевая система стала казуальней откровенно говоря, как раз под консольщиков. Вообще решение бетседы о продвижении игры в консольный рынок и есть причина всех неудач Обливиона. Казуализация замечательной серии. А погружение в мир одной графикой всегда было проигрышной игрой, взять хоть Кризис.

[Nas'ka]

Flowlover, если на карте есть шпаргалка, обязательно тянет подсмотреть. Да, можно, видимо я слишком слабовольная. В Морре приходилось находить 50 лишних пещерок и руин, в Обливе это можно себе позволить

Сообщение от Flowlover

причем здесь авантюризм и романтизм?

В Морре можно было зайти в пещерку, до которой рановато, зато там вкусный пряник. И срабатывало "а вдруг получится на этом уровне?".
Облива подстраивается под тебя, ты всегда знаешь, что можно смочь, потому что слишком страшных врагов точно не будет.

[komrad13]

Сообщение от Hilden

А то, что решение квестов как белый день ясно жто разве плюс? Квест от слова Question- вопрос. И какой же квест, если вопросов нет? В том то и интерес найти решение, а не тупо сделать односложную цепочку команд. А боевая система стала казуальней откровенно говоря, как раз под консольщиков. Вообще решение бетседы о продвижении игры в консольный рынок и есть причина всех неудач Обливиона. Казуализация замечательной серии. А погружение в мир одной графикой всегда было проигрышной игрой, взять хоть Кризис.

Морровинд тоже выходил на консолях, точнее на первом Xbox. Но особо казуальнее от этого не стал. Хотя наверняка фанаты Даггерфола об этом иного мнения.

[OldThief]

Сообщение от Flowlover

Нифига реализма не теряеться. Если вам так его хочеться, не заглядывайте в карту с помеченными заданиями, вот и все.
Дело взял, сделал и отчитался? А в Морровинде что было? Взял дело, и это дело на все и на вся влияет, что ли?

В Морровинде было ИНТЕРЕСНО. Чаще всего давалось несколько подсказок - где и как искать, что и как сделать. Остальное оставалось за игроком.
А то ещё получится так в жизни - дали вам задание, найти украденный артефакт, который неизвестно кто утащил неизвестно куда. А вы работадателю карту местности тут же суете - мол держи и пометь мне, где искать этого вора. В какой-то неизвестной пещере, о существовании которой никто даже и не знает ещё? Не проблема, он нам и её нарисует, и ещё точно покажет, каким путём и куда этот артефакт унесли, чтобы нам НЕ ДАЙ БОГ не заблудиться! А то ведь игрок скажет потом - не уважает нас разработчик, мы-то ожидали, что тут всё за нас сделают, а мы так уже, походу дела что-нибудь...а тут ещё что-то искать приходится - ох не уважает нас разработчик.

[Gligarr]

OldThief, Это называется банальная ЛЕНЬ. А лень - главный двигатель манчкинизма (наравне с жадностью). В Морровинде лениться было некогда - хотелось найти все секретные дооспехи/оружие/кольца, хотелось продвинуться по гильдии. Хотелось и делалось. Игроком. Поиски уникальных пещер - ищи игрок. Поиски всяких секретных доспехов - опять игрок. Догадаться что делать - снова игрок.
Игрок шевелил извилинами, или хотя бы все делал сам. Без Солюшена.

В Обливионе же... Догадаться что делать - компьютер. Найти нужное место - опять компьютер!!!
Получается как игра в квест с раскрытым солюшеном - надо лишь все правильно делать. Но ведь если игрок не ошибается - то это законченный манчкин!!! Играть, иногда ошибаясь в чем то - куда интереснее, чем следовать по одной колее!

[Grey Fox]

Сообщение от Hilden

С каких пор уменьшение количества навыков является улучшением ролевой системы? Это огромный шаг назад.

Да их может быть стало меньше, но качество проработки каждого возросло в сто крат + пример. В Моровинд вся система прокачки "была для галочки". Уперся головой в стену и бежишь - пример прокачки атлетики ( сам так в свое время делал), прыгнул с башни ( аля Альтаир)- опять же прокачал атлетику. В Обливеони такого нет и в помине. Возьмем например стрельбу с лука: в Моровинде прицеливание доступно сразу, а в Обливионе только после третьего ранга меткости. На протяжении всей игры, такая ролевая система побуждает игрока развивать способности и умение своего персонажа, да и баланс в целом.

Сообщение от Hilden

А то, что решение квестов как белый день ясно это разве плюс? Квест от слова Question- вопрос. И какой же квест, если вопросов нет? В том то и интерес найти решение, а не тупо сделать односложную цепочку команд.

В прошлой части они были не сложные, а не логичные. В 4 части они стали более проще для восприятия за того, что стали намного логичнее.+ Сюжетный квест стал намного четче и мотивирование

Сообщение от Hilden

А боевая система стала казуальной откровенно говоря, как раз под консольщиков.

Боевая система перенесла изменение лишь за того, что поменялась ролевая система. Балансировка оружия бесспорно стала намного лучше. Могу,если будет надо принести дюжину примеров.

Сообщение от Hidden

Вообще решение Бетседы о продвижении игры в консольный рынок и есть причина всех неудач Обливиона.

Глупый вывод.Или вы думаете, что набор параметров и умений тяжело интегрировать на консолях?)Приведите аргументы, что вы правы или в следующий раз не говорите того чего не знаете.

Сообщение от Hilden

А погружение в мир одной графикой всегда было проигрышной игрой, взять хоть Кризис.

Не графикой единой) Пример с Кризисом - спорный вопрос.

Сообщение от Nas'ka

В Морре можно было зайти в пещерку, до которой рановато, зато там вкусный пряник. И срабатывало "а вдруг получится на этом уровне?".Облива подстраивается под тебя, ты всегда знаешь, что можно смочь, потому что слишком страшных врагов точно не будет

Есть такое понятие, как уровень сложности.