Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Важная информация

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #1501  
Старый 01.04.2019, 22:34
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,199
Репутация: 80 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
>солдафона, который пойдет на все ради достижения цели.
>И по-моему он не особо -то выделяется из других злодеев-солдафонов
и героев любой войны?
Герои войны к своим к солдатам не относятся как к пушечному мясу. По крайней мере в фильме не показано, вроде бы, чтобы он их ценил.
__________________
Пингвинчик-желтопузик
__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #1502  
Старый 01.04.2019, 22:38
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,274
Репутация: 1545 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Хрононафт, жуков герой или нет? Любой результативный по киллам/идеям солдат или полководец - герой или нет?
Ответить с цитированием
  #1503  
Старый 02.04.2019, 07:15
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,246
Репутация: 943 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
и героев любой войны?
Если бы не вмешательство планеты, полковник вошёл бы в историю как герой расстрела из пулемётов голозадых папуасов. При этом вариант с расстрелом он сам же и продавил, загнобив на корню варианты мирного решения и угробив результаты многолетних трудов научной экспедиции с местными - потому что это ж долго и скучно. По мне, так на героического полковника возбудились фанаты имперского мировоззрения с правыми замашками (а чо эти папуасы людям свою руду копать не дают! Пулемётами их!). Так-то - военный социопат довольно мелкого пошиба. И кстати, даже не солдат на службе государства, а наёмник-частник, отрабатывающий деньжата от корпорации (хотя эту же корпорацию в итоге знатно подставил - переживи он финал, подозреваю, боссы его не назад с армией возмездия послали бы, а пистонов пониже пояса насовали и выперли к чертям).
__________________
Ответить с цитированием
  #1504  
Старый 02.04.2019, 13:05
Аватар для Smeagol
Ветеран
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 528
Репутация: 47 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Smeagol, я писал выше, на меня он произвел впечатление солдафона, который пойдет на все ради достижения цели. И по-моему он не особо -то выделяется из других злодеев-солдафонов
Он же военный, который командует отрядом силовиков. Как мог он действовать, если не силой? Запустили "дипломатов", они свою миссию провалили. Дали приказ "убрать синих с моего бабла!", он начал действовать.

Злодеи-солдафоны обычно идут против приказа, самовольничают. А тут все в рамках. Задача поставлена, он ее выполняет.

Больший злодей в этом плане, это гг. Согласился работать на военных, но предал их. Перешел на сторону врага, начал мочить своих же товарищей.

Единственное, что оправдывает происходящее и делает военных плохими, а пришельцев хорошими - злобная корпорация, которая ради бабла пойдет на все.
Ответить с цитированием
  #1505  
Старый 02.04.2019, 13:15
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,246
Репутация: 943 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Smeagol Посмотреть сообщение
Дали приказ "убрать синих с моего бабла!"
Угу. Приказ дали после того, как он некоторое время капал на мозги начальству на тему "Дайте приказ, мы вам быстренько порядок наведём. Только приказ дайте". А начальству в лице не шибко эффективного менеджера главное поскорее новую жилу разработать. Полковник хотел пострелять по "синим человечкам", не способным толком ответить, и это в фильме показано вполне ясно. Чего там было больше - веры в то, что это простейший способ решить проблему, или желания погонять аборигенов на боевой вертушке, сказать сложно, но в любом случае, ничего, достойного уважения. Да и "Я просто выполнял приказ" всегда считалось просто образцом не работающего оправдания.
И повторюсь, в этих спорах вечно забывают, что:
а) Никаких военных, сражающихся в интересах Земли в фильме нет, есть ЧОП на службе частной коммерческой конторы, в которой служит некое число бывших военных (кстати, становится интересно, почему героический полковник с боевым опытом служит там, а не в армии - наводит на размышления).
б) Месторождение под деревней аборигенов было не единственное на планете, а просто самое богатое вблизи базы, которая и без того давно уже вела добычу в иных местах, так что речь шла только о том, чтоб повысить приход ценного ресурса побыстрее и подешевле.
__________________
Ответить с цитированием
  #1506  
Старый 02.04.2019, 14:07
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,199
Репутация: 80 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Smeagol Посмотреть сообщение
Злодеи-солдафоны обычно идут против приказа, самовольничают
Самовольничают. Если приказ не совпадает с "перестреляйте их всех". А тут он совпал вуаля, часть публики думает, что он неоднозначен.
Цитата:
Сообщение от Руслан Рустамович Посмотреть сообщение
Да и "Я просто выполнял приказ" всегда считалось просто образцом не работающего оправдания.
Это бы работало в ситуации, если начальство сказало "или выполняешь приказ, или мы сделаем плохо тебе и твоей семье". Или если бы Куорвич искренне считал пандорианцем злобной расой. Ни того, ни другого в фильме нет. Зато в фильме показывалось, что наш солдафон уважает только силу оружия
__________________
Пингвинчик-желтопузик
__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #1507  
Старый 02.04.2019, 14:51
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,274
Репутация: 1545 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Или если бы Куорвич искренне считал пандорианцем злобной расой. Ни того, ни другого в фильме нет.
с его позиции это обыкновенная вырубка леса, как на земле, все привыкшие. Только тут еще СТРЕЛЫ в колеса вставляют, ядовитые. Ими же осыпают летательные аппараты.
А предатели сначала крадут драгоценнейшие технологии, а потом вообще начинают убивать солдат вместе с аборигенами.
Единственное, что скатывает его в сказочного злодея - это местами излишний садизм (что свойственно практически любым военным).
Ну и кому-то стоит напомнить, что из древа аборигенов выгоняли не огнем, а слезоточивым газом.
А военных от другого древа отгоняли... убийствами исподтишка.

Последний раз редактировалось Vasex; 02.04.2019 в 15:01.
Ответить с цитированием
  #1508  
Старый 02.04.2019, 16:02
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 916
Репутация: 193 [+/-]
Честно говоря, мы вообще не знаем, объявили ли земляне свою власть над Пандорой и есть ли там вообще всеобщее земное правительство, способное таковое объявить от лица целой планеты. Частная ли это компания, или государственная (вроде, все же частная?). А если частная, какого лешего столь важный ресурс попал в частные руки (или он не столь уж жизненно важен?). Классифицируется ли попытка разбомбить местный религиозный центр как лютое превышение полномочий возомнившегося себя конкистадором менеджера, или он уполномоченный губернатор колонии, подавляющий бунтовщиков (вроде все же далеко нет - вроде бы проскальзывала инфа, что земляне не обрушили на аборигенов оружие массового поражение, потому как компании запрещено им владеть - чай, не государство). Как оценит этого менеджера и его нач. безопасности Земля, узнав что он самовольно объявил войну местным племенам и может ли военный Салли превратить эти племена в самостоятельного дипломатического игрока? Вопросы, вопросы...
Ответить с цитированием
  #1509  
Старый 02.04.2019, 16:08
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,366
Репутация: 963 [+/-]
Snerrir, ждем второй части)
Ответить с цитированием
  #1510  
Старый 02.04.2019, 16:16
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,199
Репутация: 80 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Как оценит этого менеджера и его нач. безопасности Земля, узнав что он самовольно объявил войну местным племенам и может ли военный Салли превратить эти племена в самостоятельного дипломатического игрока? Вопросы, вопросы...
Ну, чисто теоретически может. Нужно лишь с центральным правительством связаться. Или центральное правительство само признает их дипломатическим игроком, чтобы избежать крупного скандала. Но если в мире "аватара" на Земле нет центрального правительства- тогда даже скандал не поможет. Всякий будет вину сваливать на другого, и доказать правду практически невозможно. Видимо все же нет на Земле правительства, все поделено на владения частных компаний, раз частники важными минералами заведуют
__________________
Пингвинчик-желтопузик
__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Джеймс Кэмерон, кинофантастика, пришельцы атакуют!

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Звёздные Войны / Star Wars (1977-∞) Lord_cTATYc Кино 1086 10.12.2019 19:16
Мстители / Avengers и киновселенная Marvel (2012-∞) Одинокий странник Кино 328 13.05.2019 07:58
Люди Х / X-Men и Росомаха / Wolverine (2002-∞) <Ghost> Кино 942 25.12.2018 10:21
Аватар: Легенда об Аанге, Легенда о Корре / Avatar: The Last Airbender (2005-2014) Лекс Сериалы 166 20.09.2018 22:09
Джеймс Бонд / James Bond (1962-∞) Iron Man Кино 396 10.11.2015 21:29


Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.