Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #541  
Старый 23.10.2018, 17:38
Забанен
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,122
Репутация: 487 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
но большого вреда оттуда они тоже не нанесут
На головы нагадят.
Ответить с цитированием
  #542  
Старый 23.10.2018, 17:47
Аватар для Азазелло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 1,819
Репутация: 748 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Азазелло
Я так понимаю, стрелять эти ваши "жирные копы" боятся в определенных случаях из-за большой вероятности быть засуженными на хрен на пару пожизненных за исполнение несовершеннолетнего "коренного" американца. Наши менты нередко с той же проблемой встречаются. На моей памяти было три случая, когда отсутсвие своевременного применения оружия доблестными стражами порядка привело к более тяжелым последствиям (в двух случаях из трех - для самих милиционеров/полицейских). В случае с явно чужими бойцами (зеленокожих, при всей толерантности, у них пока не завелось, подозреваю) бойцы вряд ли будут рассусоливать. А вес - не всегда показатель. У меня двоюродные братья (близнецы) при росте 164 и весе 101/109 полумарафон бегают наравне с сухощавыми.

Shkloboo, а "зажигалки"? Особенно пролонгированного действия? Тут бы я поспорил. Хотя хз. Матчасть-то в этом деле - далеко мимо меня...
__________________
Jai Mahakali!
Жизнь вредит вашему здоровью.

Тройной перелом сознания.
Ответить с цитированием
  #543  
Старый 23.10.2018, 18:49
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,498
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Азазелло Посмотреть сообщение
Shkloboo, а "зажигалки"? Особенно пролонгированного действия? Тут бы я поспорил. Хотя хз. Матчасть-то в этом деле - далеко мимо меня...
А что "зажигалки"? Огненные стрелы в днд вроде не дешевое удовольствие.
Ответить с цитированием
  #544  
Старый 23.10.2018, 18:58
Аватар для Азазелло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 1,819
Репутация: 748 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Азазелло
А, не. Я думал, у них там какие-то "зелья долгого горения" есть).
Хотя да, тоже не айс. Пуля эффективнее.
__________________
Jai Mahakali!
Жизнь вредит вашему здоровью.

Тройной перелом сознания.
Ответить с цитированием
  #545  
Старый 24.10.2018, 11:52
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,224
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Огненные стрелы в днд вроде не дешевое удовольствие.
В ДНД может быть, но это ж Нью-Йорк!
В наличии и легко доступности автозаправки.
Но есть же еще хозяйственные гипермаркеты типа Леруа Мерлен, в которых столько много всего что хорошо горит...

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
у орков нет такого оружия
Вы в этом абсолютно уверены?

Эффективная дистанция атаки с нарезным (!) огнестрельным оружием - 100 метров.
Полиция, как я уже говорила, вооружена пистолетами и помповыми ружьями - 50-60 метров.

Хороший лучник стреляет на 300 метров.
Оружие орков в 6 раз эффективнее оружия полиции.

Еще раз напоминаю, у нас во вводных это город - условия ближнего боя - и оркам не надо штурмовать ДОТ с пулеметами.

Погнали на полицию толпу народу (как делали террористы в Сирии) и всё - подошли на дистанцию ближнего боя.
А в таких условиях полицейские от орков чем отбиваться будут? Резиновыми дубинками?
Против меча или топора пластиковый щит не проканает.

Или что, толпу бегущего народу выкашиваем всех подряд? А как же воспоследующие за этим иски?

В уличных боях тихий лук гораздо лучше шумного огнестрельного оружия - ширина улиц невелика, скорострельность, в принципе, сопоставима.

Watch on YouTube


Так что, преимуществ у полиции нет никаких, а недостатков полно.
Хотя бы например, полиция в принципе не вооружена для ближнего боя.

Ну а применение гранат, артиллерии и авиации сразу приведет к многочисленным жертвам среди мирного американского населения.

Последний раз редактировалось Ракса; 24.10.2018 в 12:21.
Ответить с цитированием
  #546  
Старый 24.10.2018, 12:47
Аватар для rktnxfnsq
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 214
Репутация: 66 [+/-]
Ребят. О чем спор? Эффективность оружия зависит в первую голову не от его ТТХ. А от поставленной задачи, местных условий, прямых рук носителя и его мозгов.
Могу на вскидку придумать десяток ситуаций когда рогатка окажется эффективней гранатомета

upd Можно выпустить очередь из КПВТ а можно сбить со втены огнетушитель который, о чудо, подорвет случайно стоящее под ним ВУ (кста во многих игрушках именно подобным способом проходятся "непреодолимые" препятствия)
__________________
Правда не в том, что все мы НПС, а в том, что игрок уже давно мертв.

Последний раз редактировалось rktnxfnsq; 24.10.2018 в 13:00.
Ответить с цитированием
  #547  
Старый 24.10.2018, 13:04
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,224
Репутация: 20 [+/-]
rktnxfnsq, а действительно - чего мы гадаем!

Ведь орки в Нью-Йорке уже бесчинствовали

Watch on YouTube


Всё зависит только от того, готово или нет правительство пожертвовать своими гражданами и разровнять город чем-нибудь подходящим!!!
Ответить с цитированием
  #548  
Старый 24.10.2018, 13:18
Аватар для rktnxfnsq
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 214
Репутация: 66 [+/-]
Ракса, Правильно. Если ты пришел грабить - ты грабишь. Если пришел убивать - убиваешь. Пришел воевать - воюешь.
Орки как правило приходили грабить.
Результат закономерен. Где ныне те орки.
__________________
Правда не в том, что все мы НПС, а в том, что игрок уже давно мертв.
Ответить с цитированием
  #549  
Старый 24.10.2018, 14:21
Забанен
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,122
Репутация: 487 [+/-]
rktnxfnsq зачем тебе это? Предоставь мёртвым самим погребать своих мертвецов. Если немножко отойти от Священного Писания, то ты сейчас просто набрасываешь говно на вентилятор.
Ответить с цитированием
  #550  
Старый 24.10.2018, 15:15
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 916
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Хороший лучник стреляет на 300 метров. Оружие орков в 6 раз эффективнее оружия полиции.
Вы сами-то из лука стрелять пробовали?
Ответить с цитированием
  #551  
Старый 24.10.2018, 16:24
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,498
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Вы в этом абсолютно уверены?
Быстро, решительно найдите список оружия, используемого стрелком в Вегасе и сравните его ттх с оружием орков. И вы тоже будете абсолютно уверены.
Ответить с цитированием
  #552  
Старый 24.10.2018, 16:26
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,224
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от rktnxfnsq Посмотреть сообщение
Где ныне те орки.
Уже далече...

Однако, что бы хоть как-то повывести "орков" из Нью-Йорка понадобилось более 50-ти лет.
И это касается только Нью-Йорка!!!
Так что воевать американцы с орками будут долго и кровопролитно.

Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Вы сами-то из лука стрелять пробовали?
Пробовала. Мне не понравилась - ружьецо лучше!
А вот сестра мужа луком занималась профессионально (тир один, секции разные) .

Кстати, как к моему прискорбию оказалось, на уток лучше охотится именно с луком.
Он же ж тихий - и после выстрела вся стая продолжает мирно плавать, ни чуть не замечая какая судьба постигла несчастных товарок.
Так что на одном озере можно спокойно убивать водоплавающих, пока стрелы не кончатся.
Вот тогда мы все сильно пожалени об отсутствии какого-нибудь спаниеля, который бы и сплавал за утками.
А то вода оказась холодной, но мой будущий муж и ее брат героически полез в воду и собрал добычу!
За сим охоту порешили законченной - добычи хватило всем - золовка-то не промахивалась (стрелы же дорогие, не дай Аполлон промазать) .

Хотя самый цимус мы ощутили уже потом, дома - от дроби отплевываться не пришлось!

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Быстро, решительно найдите список оружия, используемого стрелком в Вегасе и сравните его ттх с оружием орков. И вы тоже будете абсолютно уверены.
Вы не правильно ставите вопрос.

Дело не в ТТХ, а только в том чтобы пользователь получил доступ и разобрался куда направлять и на что нажимать.
С доступом никаких проблем - Кто там рассказывал про магазины оружия?
Да и орки не дурнее хомо сапиенс.
В частности от американцев отличаются только одеждой, а вот от этих так и вообще ничем!


Последний раз редактировалось Ракса; 24.10.2018 в 16:39.
Ответить с цитированием
  #553  
Старый 24.10.2018, 16:53
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,498
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Он же ж тихий - и после выстрела вся стая продолжает мирно плавать, ни чуть не замечая какая судьба постигла несчастных товарок.
У вашего фэтези мира ленивый автор, он не может в реализм, где уток распугивает просто брошенный в воду камень. Так что не заметить агонию сородичей рядом им довольно тяжело. Пойдите в парк, покидайте хлеб в пруд - утки вполне реагируют, даром что хлеб летит бесшумно.
Цитата:
Вы не правильно ставите вопрос.
Правильно, правильно.
Оружие Падока превосходит орочье по ттх, правда некий юзер инторнета Ракса утверждает обратное, как обычно без пруфцов.
Цитата:
Дело не в ТТХ, а только в том чтобы пользователь получил доступ и разобрался куда направлять и на что нажимать.
Ну да, ведь мальчищ плохишь Ракса раскажет оркам и о ружьях и о бензине и бензоколонках прямо во время того, как будет лишаться кроссовок и головы=)
А дальше орки расшарят это знание в своей социальной сети Вземлянке. И, конечно, тренировки с оружием не нужны. Каждая ракса с детства академик.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 24.10.2018 в 16:57.
Ответить с цитированием
  #554  
Старый 24.10.2018, 17:15
Аватар для rktnxfnsq
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 214
Репутация: 66 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
оказалось, на уток лучше охотится именно с луком.
Он же ж тихий - и после выстрела вся стая продолжает мирно плавать, ни чуть не замечая какая судьба постигла несчастных товарок.
Так что на одном озере можно спокойно убивать водоплавающих, пока стрелы не кончатся.
Как я уже говорил все зависит от целей, ситуации, кривизны рук и навыках.

Расскажу коротЕнько одну историю случившуюся со мной лет так 25 назад. Случилось мне бывать по работе на озере светлом ХМАО Летал туда тока вертолет раз в неделю. Население человек 400. И вот иду я по городу с 16-и ижовкой (там это нормально) Подходит дедок
-пошли на охоту
-ну пошли.
Обходим озеро. Сидит стая уток. Тот расчехляет ружье, калибр как не спи... обмануть восчем 8-й, Иствол раструбом.
И во засыпает он туда пол стакана пороху сверху валинок и пол стакана дроби нулевки. Ставит этот агрегат на рогатину и говорит
- ну чё подымай.
Дал я по воде, стая пошла Он пальнул, потом сидел на простите жопе минут 10 и говорит
- че встал бери лодку пошли собирать.
32 штуки ля собрали, и не уверен что всех.
Я с такой охоты аж охе... ну... сильно удивился
А ты стрелы
__________________
Правда не в том, что все мы НПС, а в том, что игрок уже давно мертв.

Последний раз редактировалось rktnxfnsq; 24.10.2018 в 18:20.
Ответить с цитированием
  #555  
Старый 24.10.2018, 17:49
Забанен
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,122
Репутация: 487 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Вы сами-то из лука стрелять пробовали?
Судя по тому, что здесь выяснилось несколько месяцев тому, Ракса стреляла только мелочь и папироски.

Но если вам не в падлу продолжать этот балаган, можете поинтересоваться у неё нормативами по стрельбе. Тем более, что сестра её боевого бурята занималась этим серьёзно =)

Последний раз редактировалось Гёрлум; 24.10.2018 в 18:41.
Ответить с цитированием
  #556  
Старый 24.10.2018, 17:57
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,224
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от rktnxfnsq Посмотреть сообщение
32 штуки ля собрали, и не уверен что всех.
Ну шо - респект и уважуха!

Дедок - не охотник... Дедок - добытчик!!!

Но нам такое счастье не всетило - недалече были егеря на транспортном средстве с пневматиками низкого давления.
Фисияльно - мы там собирали ягоду (голубицу) и шуметь там было шибко не с руки.
Лук он же ж вещь компактная в разобранном и сложенном виде.
Дичь на дно короба, а сверху присыпали ягодой.

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
где уток распугивает просто брошенный в воду камень. Так что не заметить агонию сородичей рядом им довольно тяжело. Пойдите в парк, покидайте хлеб в пруд - утки вполне реагируют, даром что хлеб летит бесшумно.
Не сравнивайте.
Парковые утки слишком хорошо знают что из себя представляет человек.
Но мы ж охотились не в парке.
И что заметить - как утка пару раз хлопнула крыльями и продолжает плавать по поверхности.

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Ну да, ведь мальчищ плохишь Ракса раскажет оркам и о ружьях и о бензине и бензоколонках прямо во время того, как будет лишаться кроссовок и головы=)
У милой барышни Раксы с орками вполне дружеские отношения.
Скрытый текст - Не на местных же гоблинов надеяться!:

И да, ежли спросят обязательно расскажу.
Хотя этого скорее всего не понадобиться - хороший воин знает что такое разведка!
Сами вполне догадаются - не дурнее нервов. А опыт стрельбы из лука очень сократит время обучения пользованием огнестрелом.

Последний раз редактировалось Ракса; 24.10.2018 в 18:01.
Ответить с цитированием
  #557  
Старый 24.10.2018, 18:34
Аватар для rktnxfnsq
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 214
Репутация: 66 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Дедок - не охотник... Дедок - добытчик
Вот чесслово. Не вижу разницы.
Ты идешь в Тайгу за едой, Ты добываешь еду, Ты тащишь еду домой. ВСЁ
Иначе, чего ты там не видел? Или других дел мало?
Никогда не понимал спортивную охоту\рыбалку. Вы бы еще спортивный сбор ягод придумали. Или шишек - еще веселее.
Веерх по кедру, хватаешь шишку и вниз к мешку )))))))))))))))))
__________________
Правда не в том, что все мы НПС, а в том, что игрок уже давно мертв.
Ответить с цитированием
  #558  
Старый 24.10.2018, 19:27
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 916
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
Но если вам не в падлу продолжать этот балаган, можете поинтересоваться у неё нормативами по стрельбе. Тем более, что сестра её боевого бурята занималась этим серьёзно =)
Нормативами я интересоваться не буду, тем более что сам таки почти чайник. Но даже на фоне моего чайничества фраза про лучше оружие для уличных боев меня изрядно повеселила. Несмотря на мое романтическое восхищение стрельбой из лука, подозреваю что в современном городском бою с ним будет полная... проблема сражаться.

Громоздкий, капризный. Боезапас всего на двадцать-тридцать выстрелов - уже тяжелая и громоздкая вязанка за плечами или на поясе. Целиться долго нельзя. Стрелять на триста метров прицельно нельзя. Стрелять на бегу нельзя. За угол стрелять нельзя. Стрелять на хотя бы сколько-нибудь далеко надо стоя во весь рост. Стрелять лежа нельзя вообще. Вести заградительный огонь хоть сколько-нибудь долго нельзя. Стандартизации у традиционных луков и стрел нет.

Не, на стрельбище и под камеру я тоже могу чего-то показать. Я допускаю, что есть и тренированные спецназовцы с современными луками, которые могут и в настоящем бою чего-то показать. Но тренированный под архаику (пусть даже и с детства) лучник в современном городе? Без шансов.

Кстате, популярное изречение про "суровую жизнь, которая учит убивать с младенчества" это таки троп широко въевшийся в культуру, но не обязательно правдивый. Впрочем, эта тема для отдельного обсуждения.

Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Но мы ж охотились не в парке. И что заметить - как утка пару раз хлопнула крыльями и продолжает плавать по поверхности.
Торчащие из товарок стрелы они тоже не замечали? Это при условии, что таки каждый выстрел приходился в цель, что мне несколько сомнительно...

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Ну да, ведь мальчищ плохишь Ракса раскажет оркам и о ружьях и о бензине и бензоколонках прямо во время того, как будет лишаться кроссовок и головы=)
Неправильный ответ. Ракса тут не мальчищ-плохишь. На самом деле Ракса тут орк. Тысячи их. Тысячи убер-тренированных жизнью, обвешанных артефактами волкоподобных Ракс с информационной подпиткой из ноосферы крадутся к мирно спящим американским городам, потрясая фаерболлами и напрягая тетивы подпространственных луков.

Бедные развратные янки не знают, что их ждет.

Последний раз редактировалось Snerrir; 24.10.2018 в 19:31.
Ответить с цитированием
  #559  
Старый 24.10.2018, 22:25
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,498
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Парковые утки слишком хорошо знают что из себя представляет человек.
Но мы ж охотились не в парке.
А где? В воображении?
Тогда ок. Но в реальном мире дикие звери гораздо более осторожны, чем те, кто привык к человеку.
Ответить с цитированием
  #560  
Старый 25.10.2018, 14:27
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,224
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от rktnxfnsq Посмотреть сообщение
Никогда не понимал спортивную охоту\рыбалку. Вы бы еще спортивный сбор ягод придумали. Или шишек - еще веселее.
Веерх по кедру, хватаешь шишку и вниз к мешку
Ну что вы!
А куда, по такому разу, девать 1 2 3 дцать! ящиков запасённой водки?!
Ведь две-три сотни патронов на энное количество пустых бутылок так замечательно делятся!!!

Но главное ПАНТЫ (не те что на меду, а натуральные) - как же не попонтоваться перед собутыльниками единомышленниками какая и как дорого приобретена снасть (удочка, блесна, ружьё) и в какой девственной тайге/реке застряли/утопили крутейший джип чтобы подстрелить несчастного зайца или наловить карасей на жареху.

Впрочем, я полностью разделяю ваше мнение - для меня нормальный улов это тот что не меньше мешка.
Нормальная охота - когда с одного выстрела уложила кабаргу.
А крутость ружья измеряется не ценой, а легкостью его сокрытия...

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Но в реальном мире дикие звери гораздо более осторожны, чем те, кто привык к человеку.
А вам самому дикого зверя видать приходилось?
Ну хотя бы ёжика...

У нас-то вполне дикий медведь спокойно жил (ходил и тырил) в лесочке от моей личной дачи через две улицы.
Берложка такая под коряжкой и ничего - никто в тот лез за грибами ходить не боялся...
Пока я им (соседям) не сказала кто у них сливу обобрал/обломал (ну в смысле не бомжи). Ведь сосед как раз намедни хвастался новым ружьем, и что он с ним поедет на медведя - ежать-то зачем?
Опосля прямо задолбал - как ночью собаки залают, бах в воздух!

Медведю хоть бы хны, а бомжи поразбежались.

Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
что сам таки почти чайник. Но даже на фоне моего чайничества фраза про лучше оружие для уличных боев меня изрядно повеселила. Несмотря на мое романтическое восхищение стрельбой из лука, подозреваю что в современном городском бою с ним будет полная... проблема сражаться
Мастер-класс специЯльно для чайников.

Watch on YouTube


Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Целиться долго нельзя. Стрелять на триста метров прицельно нельзя. Стрелять на бегу нельзя. За угол стрелять нельзя. Стрелять на хотя бы сколько-нибудь далеко надо стоя во весь рост.
А что вас заставляет думать что всё оное делается из огнестрельного оружия?

Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Я допускаю, что есть и тренированные спецназовцы с современными луками, которые могут и в настоящем бою чего-то показать. Но тренированный под архаику
Тор с вами...
В отличие от архаики, современные куда капризнее.
Впрочем, как почти и все современное американское оружие - чуть песочек попал и ужо не стреляет.

Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Это при условии, что таки каждый выстрел приходился в цель, что мне несколько сомнительно...
Можете не сомневаться.
Главная проблема на дистанции 20-30 метров не в том чтобы попасть, а чтобы не попасть как Робин Гуд (стрелой в стелу)
А то стрелы ведь дорогие, а так портятся сразу две.

Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Бедные развратные янки не знают, что их ждет.
Знают!
Мало того - надеются!!!

И даже если орки из иномирья сейчас не очень-то и хотят, американские партнеры их уговорят, посулят, заплатят лишь бы зеленые напали на Нью-Йорк.
Тогда можно будет, наконец объявить военное положение и под этим замечательным соусом (форс-мажор) простить себе ВЕСЬ внешний долг.

Последний раз редактировалось Ракса; 25.10.2018 в 15:02.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
faq, помощь, советы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.