Анджей Сапковский

[Виндичи]

"Я - фантаст, но живу в реальном мире и пишу о реальных проблемах, которые тревожат людей."

Биография

Скрытый текст - ***:

Анджей Сапковский родился в 1948 году в г. Лодзь. Окончил университет г. Лодзь, факультет внешней торговли. С 1972 по 1994 год работал в сфере торговли.
В 1983 году написал свою первую фэнтезийную новеллу «Wiedzmin», в которой создал своего главного героя — ведьмака Геральта, беловолосого мастера меча. Первые несколько рассказов о ведьмаке были изданы в книге «Wiedzmin».
В 1990 году была издана вторая книга, состоящая из семи новелл под одним общим заглавием «Ostatnie zyczenie» («Последнее желание»), которая была переиздана в 1993 году. В 1992 году — третья книга, состоящая из шести рассказов, объединенных титулом «Miecz przeznaczenia» («Меч Предназначения»). Все тринадцать рассказов переведены на русский язык в однотомном издании «Ведьмак».
В 1994 году положено начало пятитомной саге о Ведьмаке и Ведьмачке: 1994 г. — «Krew elfow» («Кровь эльфов»), 1995 г. — «Czas pogardy» («Час презрения»), 1996 г. — «Chrzest ognia» («Крещение огнем»), 1997 г. — «Wieza Jaskolki» («Башня ласточки»), 1999 г. — «Pani Jeziora» («Владычица озера»). Приключения Ведьмака также были изданы в виде комиксов, оформленных рисунками Богуслава Польха и c текстом Матея Паровского.
В 1995 году был издан «Мир короля Артура» — эссе, в котором автор попытался разобраться в причинах популярности легенд о короле Артуре среди современных читателей и о влиянии этих легенд на творчество некоторых авторов 20-го столетия. Книга включает также новеллу «Maladie» — собственную вариацию по мотивам легенды о Тристане и Изольде. На русском языке эссе было издано в сборнике статей «Нет золота в Серых Горах», а новелла «Maladie» — в сборнике рассказов «Дорога без возврата».
В 1998 году писатель был удостоен премии «Passport», присуждаемой еженедельником «Polityka» за заслуги перед польской культурой. Пан Анджей – обладатель наград EuroCon (ESFS Awards), Lituanicon (Вильнюс, Литва, 1996) как лучший писатель и РосКон (2001). Кроме того, Сапковский — автор сюжета компьютерной игры «The Eye of Yrrhedes» («Око Иррдеса»), очень популярной в Польше. Среди заслуг автора также масса критических статей по фентези, таких как «Пособие для начинающих писателей фентези», «Пируг, или нет золота в Серых горах» (статья о современных проблемах фэнтези как литературы), «Меч, магия, экран» (про экранизации) и многих других.
В 2001 году вышел большой труд по мифологическим существам —«Rekopis znaleziony w Smoczej Jaskini» («Бестиарий»), в котором с присущим автору юмором расскрывается мир существ, населяющих наш мир и миры писателей фентези. Помимо этого, Сапковский является автором множества небольших рассказов («Случай в Мисчиф-Крик», «Музыканты», «В воронке от бомбы» и др.), а сейчас ведёт работу над своей второй сагой — «Сагой о Рейневане» («Narrenturm» («Башня шутов»), «Boży bojownicy» («Божьи воины»), «Lux Perpetua» («Негасимый свет»)) в которой речь идёт о средневековой Европе, охваченной пожаром Гуситских войн.
За исключением первого сборника рассказов о Ведьмаке, Сапковский постоянно сотрудничает с издательством «superNOWA».
В 2001 году польской телестудией Heritage Films был снят 13-серийный телесериал «Ведьмак» («Wiedzmin») по мотивам повестей «Последнее желание» и «Меч Предназначения» (режиссёр Марек Бродски, в роли Геральта — Михал Жебровски). На основе сериала также был создан 130-минутный телефильм, представляющий собой довольно несуразную нарезку сериального видеоряда.
Произведения Сапковского до недавнего времени издавались на литовском, словацком, чешском, русском и немецком языках. По заявлениям издателей, Сапковский входит в пятерку самых издаваемых авторов Польши. «Последнее желание» также издавалось на английском, испанском, португальском и французском языках. С выходом потрясшей мировую общественность компьютерной игры «Ведьмак» от дебютанта в игропроме - польской компании «CD Project» - о цикле книг о Геральте и Цири узнал западный рынок. Вовсю ведётся работа по переводу всей саги на английский язык: британское издание «Крови эльфов» анонсировано на сентябрь 2008 года, американское издание "Последнего желания" ожидается в мае.

Сапковский о себе

Скрытый текст - ***:

Анджей Сапковский, АС польской фэнтези, явился на свет под знаком Близнецов чертовски давно тому назад. Во всех занятиях, действиях и профессиях, которыми он занимался в жизни, он всегда оказывался enfant terrible. К сожалению, к фантастике он обратился очень поздно, чтобы у любителей этого жанра, так называемых «фэнов», слыть кем-то иным, нежели дряхлым стариком. Впрочем, Сапковского не волнует мнение так называемого «фэндома», ибо вышеупомянутый фэндом он считает чем-то вроде почитателей Скрипящих Скрипунов и Болтливых Болтунов, то есть группировкой, которая с точки зрения значимости для страны и народа далеко отстает от союза Заводчиков Мелких и Пернатых Животных.
Имеет место мнение, будто Сапковский пишет фэнтези лишь постольку, поскольку не в состоянии написать ничего иного. Некоторые утверждают, что Сапковский ищет в фэнтези бегства от реальности, которая его ужасает. Слышны также голоса, утверждающие, якобы Сапковский страдает легкой формой шизофрении и глубоко верит в чары, вампиров, драконов и прочих кощеев, то есть описывает собственные галлюцинации. Существует также значительная группа, считающая, что Сапковский пишет ради денег, ибо он сверх всякого воображения безмерно алчен и жаден. В последнее время пробиваются голоса, склонные считать творчество Сапковского неудачной попыткой понравиться столь же различным, сколь и многочисленным девицам и даже замужним дамам.
Поскольку сам автор отказывается комментировать истинность вышеприведенных мнений, постольку проблему подвергли анализу серьезные критики фантастической литературы, однако они не пришли ни к какому серьезному выводу, ограничившись исключительно тем, что окрестили Сапковского постмодернистом. Писатель почувствовал себя оскорбленным таким эпитетом и заявил, что его эротические склонности есть его личное дело, и что если кто-то считает себя невинным, то, пожалуйста, он не возражает, пусть тот бросит в него камень.
Ну а коли уж пошла речь о наклонностях и предпочтениях, то об авторе «Ведьмака» и «Дороги без возврата» известно, что из животных он обожает кошек, из цветов - цветную капусту, а из чтива - в последнее время граффити на стенах и заборах. Перечень того, что он не любит, во-первых, слишком обширен, чтобы его где бы то ни было публиковать, а во-вторых, постоянно увеличивается.

Библиография

Скрытый текст - ***:

Циклы произведений

Ведьмак / Wiedzmin

• Дорога без возврата / Droga, z ktorej sie nie wraca [= Дорога, с которой не возвращаются; Дорога, откуда не возвращаются] (1988) [рассказ]
• Последнее желание / Ostatnie Zyczenie (1993)
• Меч Предназначения / Miecz Przeznaczenia (1992)
• Кровь эльфов / Krew Elfow (1994)
• Час презрения / Czas Pogardy (1995)
• Крещение огнем / Chrzest Ognia (1996)
• Башня Ласточки / Wieza Jaskolki (1997)
• Владычица Озера / Pani Jeziora (1999)
• + Что-то кончается, что-то начинается / Cos Sie Konczy, Cos Sie Zaczyna [= Что-то кончится, что-то начнется] (1993) [рассказ]

Сага о Рейневане / Reynevanem

• Башня шутов / Narrenturm (2002)
• Божьи воины / Boży bojownicy (2004)
• Lux perpetua (2006)

Рассказы

1990 Музыканты / Muzykanci
1992 Maladie / Maladie
1992 Тандарадай! / Tandaradei!
1993 В воронке от бомбы / W leju po bombie [= Воронка]
1994 Боевой пыл / Battle dust
1997 Золотой полдень / Zlote popoludnie
2000 Случай в Мисчиф-Крик / Zdarzenie w Mischief Creek
2007 Spanienkreuz

Эссе

1991 SF pod koniec stulecia
1992 Wyznania konformisty
1993 Вареник, или Нет золота в Серых Горах / Pirog, czyli nie ma zlota w gorach szarych [= Пируг, или Нет золота в Серых Горах]
1994 На перевалах Bullshit Mountains / Na przeleczach Bullshit Mountains
1994 В горах коровьих лепешек / W gorach bawolego gowna
1994 Fast forward, czyli jak przestałem się przejmować i pokochałem Sonic
1994 Amalgamat
1994 Kocia magia
1994 Утилизированная крыса / Szczur zutylizowany
1994 Совет / Porada
1994 Кенсингтонский парк / Kensington Gardens
1995 Nomest est omen / Nomest est omen [= Пособие для начинающих авторов фэнтези. I]
1995 Co tam, panie, w Fantasy?
1995 Мир короля Артура / Swiat krola Artura
1995 Na początku był tylko hałas
1995 Без карты ни на шаг / Niech się ukaże powierzchnia sucha [= Пособие для начинающих авторов фэнтези. II]
1995 Ya hoi! Ya hoi! Ya harri hoi!
1996 Pleno titulo. Продолжение рекомендаций для сочиняющих фэнтези / Pleno titulo (Poradnika dla piszących fantasy ciąg dalszy; cz. 2)
1996 Daj, ać ja pobruszę, a ty przynieœ koncerz: epistemologiczny dodatek doporadnika dla piszących fantasy
1996 Niezłomny jest Związek...
1996 Sierżant Kiełbasa i kot Hamilton. Poradnika dla piszących fantasy ciąg dalszy
1996 Меч, магия, экран / Miecz, magia, ekran
1996 Stylizacja, frustracja, detronizacja
1997 Ratujmy elfy, czyli Mordoru zakusom wrażym kres położym
1998 Rуżowy pudel wiedźminem?
1999 Złotooki potwуr wyobraźni
1999 Dwуjka i trzy zera
2000 Leksykon miłośnika fantasy
2001 Бестиарий / Rękopis znaleziony w Smoczej Jaskini
2001 Stwory światła, mroku, pуłmroku i ciemności
2001 Czy kapitalizm będzie dominował w XXI wieku?
Urodzeni herbowi

Сборники

1990 Wiedzmin
1995 Świat krуla Artura. Maladie
2000 Coś się kończy, coś się zaczyna

Прочие произведения

1995 Oko Yrrhedesa [текст к RPG]
2005 История и фантастика / Historia i fantastyka [беседы со Станиславом Бересем]

Исчерпывающий перечень творчества Анджея Сапковского здесь

Тематические сайты

Скрытый текст - ***:

Официальный польский сайт.
Страничка автора в Лаборатории Фантастики.
Русский фансайт.
Сайт, посвящённый поиску и пояснению ошибок в переводах произведений Анджея Сапковского.
Наглядная демонстрация обложек различных изданий Сапковского.
Русский фансайт, посвящённый игре «Ведьмак».
Официальный сайт игры «Ведьмак».

Интервью с Анджеем Сапковским

Скрытый текст - ***:

С писателем беседует Александр Ройфе. 21 октября 1997 года.
По материалам встречи Анджея Сапковского с любителями фантастики в магазине «Стожары», Москва. Сокращенная расшифровка Василия Владимирского. 5 сентября 1997 года.
КЛФ «Стожары». Встреча с Анджеем Сапковским, приехавшим в Россию праздновать 850-летие Москвы. Записал Алекс Бор, 1997 год.
С писателем беседует Войцех Орлинский, «Газета Выборча».
Анджей Сапковский на РосКоне. С писателем беседует Дмитрий Скирюк. 18 февраля 2001 года.
С писателем беседует Владимир Ларионов. Июль 2003 года. В тему - рассказ Ларионова о приключениях Сапковского в Санкт-Петербурге.
С писателем беседует Анатолий Ульянов. 16 декабря 2005 года.
Разговор с Анджеем Сапковским о переводах его произведений на русский язык. С писателем беседует Татьяна Гладысь. 2 июня 2005 года, Краков.
Из материалов Мира Фантастики. Анджей Сапковский - почётный гость Международной ассамблеи фантастики «Портал 2005» в Киеве. С писателем беседует Владимир Пузий.

Статьи по творчеству и рецензии на произведения

Скрытый текст - ***:

Из материалов Мира Фантастики. Статья Антона Карелина о мире Ведьмака.
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Дмитрия Злотницкого на книгу «Башня Шутов».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Дмитрия Злотницкого на аудиокнигу «Башня Шутов».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Бориса Невского на книгу «Божьи воины».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Владимира Пузия на сборник интервью «История и фантастика».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Светланы Карачаровой на игру «Ведьмак».
Рецензия Дмитрия Скирюка на книгу «Владычица Озера».
Рецензия на книгу «Башня Шутов». Автор - Lliothar.
Забавная статья «Укрощение ведьмака» о популярности, которой Геральт неизменно пользуется у прекрасного пола. Автор - Aleksandra "Triss" Zieliсska. Перевод с польского - А. Б. Шашкин.
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Владимира Пузия на заключительный том "гуситской" трилогии «Lux perpetua». Книга на польском языке.
Из материалов Мира Фантастики. Статья Бориса Невского о государствах мира Ведьмака.

Для тех, кто Сапковского не читал, но планирует. Вредные советы

Скрытый текст - ***:

Из множества заблуждений, которые встречались мне в обсуждениях ведьмачьей саги, одно поистине неистребимо: восприятие рассказа "Что-то кончается, что-то начинается" как альтернативной концовки цикла. Увы и ах! Читаем и проникаемся:

Владимир Пузий: Как появился “альтернативный финал” истории про Геральта — рассказ “Что-то начинается, что-то кончается”?

Анджей Сапковский: Однажды ко мне обратились ребята из клуба любителей фантастики. Сказали: у нас будет конвент, к нему книжечка, и мы, мол, попросили некоторых авторов написать по короткому рассказу. Сможешь?
Вообще-то, я не соглашаюсь на такие вещи, но тут — уже не помню почему, — согласился. И написал им эту историю про свадьбу ведьмака. Как у Ахматовой: само просочилось. И все. К циклу о Геральте рассказ не имеет ни малейшего отношения. Но многие в Польше сказали, что это альтернативное окончание, написанное, чтобы читатель мог выбрать тот финал, который ему по душе.
Конечно, это не так. Вывод один: не соглашайся, если тебя просят фанаты написать им рассказ! Не соглашайся ни-ког-да!

Несмотря на неофициальность, "Что-то кончается, что-то начинается" демонстрирует великолепное чувство юмора Сапковского и производит незабываемое впечатление. В рассказе повстречаются некоторые действующие лица саги, так что я бы советовал прочесть его уже после основного цикла книг. Впрочем, не суть важно.

Нередко общественность задаёт вопросы по поводу "Дороги без возврата". А именно о принадлежности рассказа к серии книг о Геральте и Цири. Отвечаю: действие "Дороги без возврата" происходит в том же мире, но за несколько десятков лет до событий цикла. Рассказ повествует о встрече родителей Геральта из Ривии. Рекомендуется к прочтению как перед, так и после самой саги. Дело хозяйское.

И ещё кое-что: прежде чем вопить: "Эврика! Это ж пакт Молотова-Риббентропа! Ах, эльфы, бедные евреи...", следует вспомнить, что история имеет свойство повторяться, а у читателей из разных стран возникнут разные ассоциации. Очень многие ищут подводные камни в глубоких водах, лишая себя всяческого удовольствия. Хотелось бы привести здесь цитату Умберто Эко о сумасшедших, но воздержусь.

Что касается Саги о Рейневане, трилогия настоятельно рекомендуется к прочтению всем тем, кто интересуется историей, особенно историей Средневековья. Элементы классического фэнтези здесь практически отсутствуют, их органично замещает коктейль из религии, мистики и алхимии. Трилогия изобилует географическими названиями и фактами, основной упор делается на хронику Гуситских войн, а именно на то, что "невозможно остаться чистым, валяясь в крови", как говаривал король Фольтест. Юмор и язвительность, равно как и самобытные персонажи Сапковского, никуда не делись, но историчность заставляет некоторых называть трилогию скучной в сравнении с ведьмачьей сагой. Начнём с того, что сравнивать два столь разных произведения целесообразно разве что с точки зрения писательского стиля. Пан Анджей, за что ему честь и хвала, не топчется на месте, а работа в разных поджанрах фэнтези, как ни крути, обязывает. Вывод: увлекаешься историей - Сага о Рейневане наверняка придётся по душе, нет - не смертельно, особенно для почитателей Сапковского. Главное - не стоит осуждать великолепный образчик исторического фэнтези за его историчность.

Официальным переводчиком Анджея Сапковского на русский язык являлся ныне покойный Евгений Вайсброт. Несмотря на неизбежные недостатки, его перевод превосходит потуги Ирэны Брюн, Бушкова и других. Посему советую читать книги Сапковского исключительно в переводе Вайсброта. Подробнее о тонких переводных материях - на уникальном сайте Корректура.

[Estelle]

Последнее желание
Признаюсь, мне с первых страниц понравилась книга. Я предвкушаю знакомство с большим и интересным миром, в котором серьёзное множество различных персонажей.
Сам ведьмак очень нестандартный парень, так что за его приключениями было вдвойне интереснее следить. Кто такие загадочные ведьмаки? Почему к ним столь неоднозначное отношение? Повествование идет как воспоминание различных прошлых эпизодов жизни, пока Геральт приехал подлечиться у своей доброй подруги. Кстати, интересными способами лечится))

Скрытый текст - вдруг кому даже такие мелочи удовольствие испортят:

Вот пишу и понимаю, что больше всего меня зацепил рассказ о необычной девушке... С мутацией ли?

В скором времени обязательно вернусь к нему, Геральту) Белобрысику (да простят меня фанаты за такую фамильярность))))

[Гёрлум]

Забавный, всё-таки, тип, этот Сапыч. По малолетке укатал Нормана в асфальт за фансервис, а теперь решил расчмокаться с какими-то быдлокодерами и всеобъемлюще облизывает потрахушки с элементами эрпоге по мотивам своей вселенной.

Кстати о, товалиси, не угостите цитатками с описаниями женского нижнего белья из романов сабжа? Неужели у меня одной глаза не хочут от пиксельного исподнего Йеннифэр, словно сошедшего со страниц каталога Victoria's Secret? Как назло, под рукой ни одной книги, а припечатать плешивого сластолюбца хочется раз и навсегда.

И что там слышно за кастинг новой экранизации? Йеннифэр и Ренфри снова будут играть порномодели б/у HBO?

[lolnoob]

Сообщение от Гёрлум

Кстати о, товалиси, не угостите цитатками с описаниями женского нижнего белья из романов сабжа? Неужели у меня одной глаза не хочут от пиксельного исподнего Йеннифэр, словно сошедшего со страниц каталога Victoria's Secret?

Ну, это все таки фентези.
В суровом мире Патриархата, бабы, ясное дело, ходили в рубище, но тут-то магия и "герл повер". Вот и одевают, чего хотят.
А вообще бабы в мужицких фантазиях, ясное дело, отличаются от баб в бабских фантазиях. К примеру, злые мужики посадили несчастную Томое Гозен на коня. Как она будет махать с него нагинатой? В результате девица выглядит полной дурой (и нарисована ужасно).

[Shkloboo]

Гёрлум, я не понял, с чего так бомбануло, но описание труселей Ренфри, кажется, есть. Правда скупое. Они (труселя) есть и они батистовые.
Собственно, это еще из рассказов, а именно из "Меньшее зло".

Скрытый текст - гугл нашел таки текст=):

- Геральт, - сказала она. - Я была княжной, в Крейдене. У меня было
все, о чем только можно было мечтать, не надо было и просить. Кругом
слуги. Платьица, ботиночки... Батистовые трусики. Драгоценности и
украшения, буланая лошадка, золотые рыбки в бассейне. Куклы и кукольный
домик больше, чем эта каморка.

- Здесь я тоже ничего не прячу. И здесь, как видишь. Задуй эту
чертову свечу.
На улице, в темноте, орал кот.
- Ренфри?
- Что?
- Это батист?
- Конечно, черт подери. Княжна я или нет?

[Гёрлум]

Сообщение от Shkloboo

Гёрлум, я не понял, с чего так бомбануло

С пытливости ума. Вам, сереньким, не понять.

[Shkloboo]

С пытливости ума.

Ну, чтобы запоздало (лет на ...цать) включиться в срач на тему трусов Галадриэли ум не нужен вообще, тем более пытливый. Так что тут гёрлумам тут хвалится нечем. Наверное, в следующий раз стоит озаботится чем-нибудь поновее, конными арбалетчиками, скажем=)).

П.С. Кстати, пытливым умам хватило бы пытливости прогуглить вопрос, в т.ч. и с вопросом галадриэлей, даже на мирфе это в свое время обсуждали=/
П.П.С. Всё время забываю насколько герлум ньюфаг=(
П.П.П.С. Ну, кстати, таки как - припечатался сластолюбец? который плешивый-то?

[Гёрлум]

Проблема не только и не столько в труселях. Но вам, сереньким, не понять № 2.

[Ранго]

Скажу ересь, но мнение есть мнение - цикл игр Ведьмак гораздо лучше его одноимённых книг. Может и не первых двух, но последующих точно. Ибо пошла вода, а ясность мысли куда-то пропала.

Как-нибудь почитаю его исторические романы. Может дело пойдёт лучше.

[Shkloboo]

Сообщение от Гёрлум

Ко-ко-ко!

С этим, пожалуйста, в отведенный загончик к товарищу по несчастью.

Ранго, историческое, в смысле "Башню шутов" я бы не рекомендовал. А именно романы ведьмачьего цикла весьма слабы, рассказы намного лучше. Там как-то всё при деле: персонажи есть, мотивация есть, завязка-развязка есть. В романах же какая-то ерунда творится. Два основный действующих лица Цири и ведьмак. Первая непонятно чего хочет, второй непонятно зачем хочет. В смысле, ну вот нашел он Цири - дальше что?
Подавляющее большинство персонажей и сцен попросту не нужны.

[Гиселер]

Сообщение от Ранго

Скажу ересь, но мнение есть мнение - цикл игр Ведьмак гораздо лучше его одноимённых книг.

Теплое с мягким.

Но даже если сравнивать сюжет книги и сценарий игры, получается, что сценарий - это лишь переосмысление уже пройденного материала. Ничего принципиально нового там нет. Хотя безусловно игроделы подолшли в\к первоисточнику весьма бережно, практически без противоречий с заделами, которые оставлял Сапковский.

Сообщение от Shkloboo

Два основный действующих лица Цири и ведьмак. Первая непонятно чего хочет, второй непонятно зачем хочет. В смысле, ну вот нашел он Цири - дальше что?

Там все доступно преподнесено, никаких противоречий.

Если вкратце - Цири ничего и не хочет. Не успевает начать хотеть, т.к. вначале цикла она - ребенок, которому приходится выживать. Потом, как и положено ребенку, ее участь решают взрослые. У них срывается, она опять вынуждена выживать. Прибивается к Крысам, убивает человека, занимается сексом - начинается стадия юношества, юношеского максимализма. После тяжелого ранения и разговора с философом она "матереет", хотя и не особо умнеет. А дальше элементарно пытается вернуться к своим близким, ведь больше она нафиг никому не нужна - как человек.

С Геральтом печальнее. Он действительно отправляется в классический quest, который развивается не всегда логично, практически обречен на неудачу и больше походит на рефлексию. Рояль в кустах обнаруживается в подземельях Туссента, оттуда уже начинается более-менее логичная операция по спасению Цири.

В финале все встречаются, обнимаются, но их счастье не будет долгим. Косвенное объяснение этому - сама Цири, которая рандомно приносит окружающим неприятности, в частности - трагическую гибель.

Как-то так.

[Shkloboo]

Если вкратце - Цири ничего и не хочет.

Так я об этом и говорил, в итоге у нас безыдейная Цири и ведьмак с мотивацией найти цири чтобы найти цири.

Но даже если сравнивать сюжет книги и сценарий игры, получается, что сценарий - это лишь переосмысление уже пройденного материала. Ничего принципиально нового там нет.

Дело, как я полагаю, не в новизне - судя по моему опыту (2 и 3 не играл) там из тех же элементов собрано повествование, в принципе. Но 1 герой (ведьмак) с четкой мотивацией и противниками (опять же по первой части).

[Гиселер]

Сообщение от Shkloboo

Так я об этом и говорил, в итоге у нас безыдейная Цири и ведьмак с мотивацией найти цири чтобы найти цири.

А почему у Цири должна быть идея? У большинства людей никакой идеи в жизни нет. Что касается ведьмака, то желание помочь близким людям - вполне реальное и человечное.

Качественная фабула - это не всегда путь протагониста к какой-то цели. Борьба с возникающими проблемами, попытка выйти из нее с наименьшими потерями и максимально чистой совестью - тоже интрига. И на мой взгляд - гораздо крепче классического quest-а. К слову, именно на этом держатся оба первые сборника рассказов.

Сообщение от Shkloboo

Но 1 герой (ведьмак) с четкой мотивацией и противниками (опять же по первой части).

В игре иначе и быть не может. Игроку изначально ставится задача, которую он должен выполнить. Хотя миру Сапковского лучше подошло бы воплощение в духе the Elder Scrolls (в третьей части все-таки зажимают рамки сюжета) с совершенно открытым миром и возможностью делать все, что захочешь.

Сообщение от Гёрлум

Забавный, всё-таки, тип, этот Сапыч. По малолетке укатал Нормана в асфальт за фансервис, а теперь решил расчмокаться с какими-то быдлокодерами и всеобъемлюще облизывает потрахушки с элементами эрпоге по мотивам своей вселенной.

Взгляды имеют особенность изменяться со временем. Особенно, если оценка этих взглядов определяется в деньгах. "Сезон Гроз" - тоже чистой воды фансервис, не вносящий в мир ведьмака ничего принципиально нового. Так это продукт самого мэтра, даже не каких-то там "быдлокодеров" (кстати, почему "быдло"?).

[Shkloboo]

А почему у Цири должна быть идея? У большинства людей никакой идеи в жизни нет. Что касается ведьмака, то желание помочь близким людям - вполне реальное и человечное.

Чтобы про нее было интереснее читать серию романов. У большинства людей может быть и нет, поэтому читать про большинство не очень интересно.
У ведьмака идея найти Цири для того чтобы найти. Это звучит глуповато, но, что самое плохое идея практически не развивается.

Качественная фабула - это не всегда путь протагониста к какой-то цели. Борьба с возникающими проблемами, попытка выйти из нее с наименьшими потерями и максимально чистой совестью - тоже интрига. И на мой взгляд - гораздо крепче классического quest-а. К слову, именно на этом держатся оба первые сборника рассказов.

Так просто в рассказах нет магистральной цели, а в романах она есть, и она глупая. Допустим, в "Меньшем..." целью было предотвратить резню в конкретном поселении и тут не возникает вопроса - а что потом? Резня предотвращена, герой уедет в закат. Или останется, неважно. А в романах у героя такой цели нет - найти чтобы найти. Что потом? Найти чтобы что..? Сама Цири Геральту рядом с собой не нужна - т.е. опять её кому-нибудь сбагрит. И все эти "приключения" - один большой филлер.

[Гиселер]

Сообщение от Shkloboo

Чтобы про нее было интереснее читать серию романов.

Какая идея руководит действиями Андрея Болконского или Наташи Ростовой в "Войне и Мире"? Какая идея руководит героем Булгакова из "Записок молодого врача"? Роман - формат многоплановый, автор рассказывает историю, раскрывая в ней собственное мировоззрение, какие-то проблемы, беспокоящие его. В рассказе такая идея чаще всего одна. А вот герой произведения далеко не всегда должен быть руководим идеей. Более того, большинство из них никакой идеей не руководимы.

Сообщение от Shkloboo

У ведьмака идея найти Цири для того чтобы найти. Это звучит глуповато, но, что самое плохое идея практически не развивается.

Близкий тебе человек (практически родственник) попал в беду, ты пытаешься его найти и спасти. Чего в этом глупого? Что касается развития, то это уже дело вкуса. Намекну только, что по сравнению с тем же Мартином, Сапковский - сама лаконичность.

Сообщение от Shkloboo

Так просто в рассказах нет магистральной цели, а в романах она есть, и она глупая. Допустим, в "Меньшем..." целью было предотвратить резню в конкретном поселении и тут не возникает вопроса - а что потом? Резня предотвращена, герой уедет в закат. Или останется, неважно. А в романах у героя такой цели нет - найти чтобы найти. Что потом? Найти чтобы что..? Сама Цири Геральту рядом с собой не нужна - т.е. опять её кому-нибудь сбагрит.

Ты помог близкому человеку, вытащил его из беды. Что потом? Он автоматически становится привязанным к тебе рабом, трофеем, бесплатным приложением - или может поблагодарить и дальше идти своей дорогой?

[Shkloboo]

Какая идея руководит действиями Андрея Болконского или Наташи Ростовой в "Войне и Мире"?

Болконским руководит идея, да. Серьезно, про это и в школе заставляли сочинения писать. Ну, хватит уже кивать на "войну и мир" как будто эти книги никто не читал=(

Близкий тебе человек (практически родственник) попал в беду, ты пытаешься его найти и спасти.

речь о том, что у геральта нет проекта "будущее с цири", если бы он её нашел не у вильгефорца в лаборатории, а в корчме с Крысами?

Что касается развития, то это уже дело вкуса. Намекну только, что по сравнению с тем же Мартином, Сапковский - сама лаконичность.

Даже у Мартина у старка-идиота есть расследование, а в Серсеи и ко - удержание своего положения. И в первой книге уже развитие - как дляя идиота, так и для Сесеи и ко. Ведьмак об этом может только мечтать - он ищет Цири, ради того, чтобы найти. Находит. Конец.

[Гиселер]

Сообщение от Shkloboo

Болконским руководит идея, да.

Какая?

Сообщение от Shkloboo

речь о том, что у геральта нет проекта "будущее с цири", если бы он её нашел не у вильгефорца в лаборатории, а в корчме с Крысами?

Не понимаю, что ты понимаешь под этим проектом. Напомню только, что единственные данные, которыми располагал ведьмак о Цири - исчезновение ее в телепорте и появление при дворе Эмгыра. Т.е. желание освободить ее было вполне логичным, хотя и малоосуществимым.

Сообщение от Shkloboo

Даже у Мартина у старка-идиота есть расследование, а в Серсеи и ко - удержание своего положения. И в первой книге уже развитие - как дляя идиота, так и для Сесеи и ко. Ведьмак об этом может только мечтать - он ищет Цири, ради того, чтобы найти. Находит. Конец.

У Цири - выживание, у ведьмака - ее спасение. Не понимаю, чем выживание менее достойная цель, нежели чем расследование придворных интриг или удержание власти. Но с Мартином-то я сравнил Сапковского именно в плане лаконичности изложения. И тут уж, в плане количества ненужных персонажей, эти книги несопоставимы.

[Shkloboo]

Какая?

Ну как какая.
Сперва он такой геральт а.к.а. дартаньян среди русских (и беглых французиков) наполеононенавистников, считает наполеона великим и хочет себе подобной судьбы - военной славы и т.д.
Потом, под Аустерлицем у нас идейный твист - где герой осознает безумие войны и всех этих наполеоновских глупостей. Для него теперь наполеон ничтожен , как и собственная геральтовость.
Но, дальше война уже сама к нему лезет и в отличии от этих наших пошлых пацифистов от масскульта, Болконский не дожидается, пока враги убьют его жену и снасилуют собаку, а выступает на защиту родины. Всё еще ненавидя войну и считая её безумием. Вот так. Ну это в двух словах ибо оффтоп.

А у нас геральт несколько книг спасает цири ради спасения цири. Но это, как говорится, кто Толстой и кто Сапковский.

Но с Мартином-то я сравнил Сапковского именно в плане лаконичности изложения.

Так вот и лаконичность - Старк закончил следствие в первой книге, ведьмак нашел цири в последней XD

Не понимаю, что ты понимаешь под этим проектом.

Буквально, каким ведьмак хочет видеть её будущее.

[Гиселер]

Сообщение от Shkloboo

Ну как какая.
Сперва он такой геральт а.к.а. дартаньян среди русских (и беглых французиков) наполеононенавистников, считает наполеона великим и хочет себе подобной судьбы - военной славы и т.д.
Потом, под Аустерлицем у нас идейный твист - где герой осознает безумие войны и всех этих наполеоновских глупостей. Для него теперь наполеон ничтожен , как и собственная геральтовость.
Но, дальше война уже сама к нему лезет и в отличии от этих наших пошлых пацифистов от масскульта, Болконский не дожидается, пока враги убьют его жену и снасилуют собаку, а выступает на защиту родины. Всё еще ненавидя войну и считая её безумием. Вот так. Ну это в двух словах ибо оффтоп.

Ну так это называется эволюцией его личности, это нормально. У Геральта наблюдается то же самое. Я спрашивал тебя, какая Идея ведет Андрея Болконского на протяжении всей книги. Потому что от персонажей Сапковского ты требуешь именно этого. Идея помощи своим близким тебя не устраивает.

Сообщение от Shkloboo

А у нас геральт несколько книг спасает цири ради спасения цири.

А ради чего по-твоему спасают людей?

Сообщение от Shkloboo

Так вот и лаконичность - Старк закончил следствие в первой книге, ведьмак нашел цири в последней XD

Может быть потому, что Нед Старк не является центральным персонажем цикла "Песнь Льда и Пламени"?

Сообщение от Shkloboo

Буквально, каким ведьмак хочет видеть её будущее.

Т.е. спасти ее просто так - глупая и нелепая цель? Ее нужно спасать в рамках какого-то далеко идущего прожекта, задумки уровня спасения мира. Да слава богу, что у Сапковского нет этого шаблонного пафоса! В этом-то и прелесть, что расчет Геральта совершенно приземленный, и ориентирован на защиту близких, а не на спасение мира. В этом и заключается фишка всего ведьмачьего цикла. А ты просто ориентирован на фэнтезийный пафос в духе Толкина и Перумова. Каждому свое.

[Shkloboo]

Ну так это называется эволюцией его личности, это нормально.

Я перечислил ведущие его идеи. Сперва идея военного успеха а-ля наполеон и т.д. и т.п. У ведьмака одна идея спасти цири, чтобы спасти. У Болконского идеи меняются, т.е. их много. 1<много.

Потому что от персонажей Сапковского ты требуешь именно этого.

Неправда.

Ее нужно спасать в рамках какого-то далеко идущего прожекта, задумки уровня спасения мира.

Не обязательно, зачем?
Я разве на каком-то чужом языке говорю? Простой вопрос же: каким Геральт видит будущее Цири?

[Гиселер]

Сообщение от Shkloboo

Я перечислил ведущие его идеи. Сперва идея военного успеха а-ля наполеон и т.д. и т.п. У ведьмака одна идея спасти цири, чтобы спасти. У Болконского идеи меняются, т.е. их много. 1<много.

Если желаешь утрировать, то у Болконского тоже есть такая идея - честное служение своему Отечеству. Восхищение Наполеоном, споры с отцом, отношения с Наташей - все вращается вокруг этого стержня. В свою очередь ведьмак, в поисках Цири, тоже попадает в различные ситуации. Тоже принимает различные решения, в том числе - идущие в разрез с основным quest-ом. Так, например, в "Башне Ласточки" он считает, что Цири погибла, и от идеи поисков переходит к идее личной мести. Уже потом он получает иные сведения и возвращается к первоначальной цели. И таких примеров в "Ведьмаке" множество. Ты просто либо не видишь, либо намеренно не желаешь их видеть. Но это не значит, что разнообразия целей или эволюции персонажа в книгах Сапковского нет.

Сообщение от Shkloboo

Неправда.

Ну ок - не требуешь, тебя в них это не устраивает. Так какая идея должна была бы вести Геральта? Убийство Вильгефорца (подобную хрень мы видим в "Сезоне гроз")? Победу над Нильфгаардом?

Сообщение от Shkloboo

Не обязательно, зачем?
Я разве на каком-то чужом языке говорю? Простой вопрос же: каким Геральт видит будущее Цири?

Независимым. Геральт желает, чтобы Цири сама распоряжалась своей жизнью вместо того, чтобы ее использовали в играх сильных мира. Но первоочередная его задача - найти ее и защитить. Перечитай, в книгах все это есть. В особенности - "Кровь эльфов", "Час Презрения" и "Владычица озера". Выдержки, уж извини, искать не буду.