Отечественные или зарубежные авторы? - Страница 9 - Форум «Мир фантастики»

Nityajev · #**161** 11.03.2012, 19:56

Отечественных фентези-писателей читать совершенно не могу. Единственно кого я смог прочитать за последние года два это Александр Рау. От всех остальных просто сразу же воротит. Делала несколько попыток, ориентируясь по рекомендации на фантлабе, но ни идёт. Банальщина на банальщине и банальщину погоняет. А глубинных смыслов можно даже и не искать.

**Тенгель** · #**162** 11.03.2012, 21:28

Ну, так это совершенно бесперспективное занятие -- читать наугад. Есть десять писателей, которые пишут хорошо, и щё 300 -- которые писать вообще не умеют. Каковы шансы случайным образом при десяти покупках книг нарваться хотя бы на одного хорошо написанную? При таком соотношении шансы поймать хоть одну книгу из десяти -- Одна треть!
Выбирать надо совершенно другим способом:
1. Можно купить сборник рассказов, где много вещей разных авторов (скажем, "Никого над нами" издательства "Альфа-книга"). Прочитав их все, можно понять, рассказы каких писателей тебе понравились, и уже брать их книги прицельно.
2. Можно ориентироваться на рекомендации. Но брать не рекомендации с "Фантлаба" и не короткие рекомендации из "Мира фантастики". Потому, что в короткой рекомендации не скажут ничего существенного. Более того, скорее похвалят плохую книгу, потому, что, если книге поставить низкую оценку, то издательство может обидеться, и не дать "Миру фантастики" рекламы (и денег за неё) в следующий номер.
Поэтому надо ориентироваться не на микрозаписочки, а на развёрнутые рецензии хотя бы на полстраницы, которые тоже печатаются в "Мире Фантастики", и в "Если". "Если" можно даже не покупать. А в магазине с полки снял журнал, открыл в конце раздел с рецензиями, и быстренько пробежал его глазами.
В развёрнутой рецензии автору обычно есть что сказать "по существу" книги, и, вот, на этот критический отзыв ужек можно ориентироваться.
Ещё лучше, понять вкусы каких рецензентов больше всего совпадают с твоими, и читать в первую очередь их рекомендации и статьи.

Nityajev · #**163** 12.03.2012, 11:12

Когда дело касается зарубежных авторов фантлаб вполне попадает в мои вкусы, поэтому я и руководствовался энтим делом.
На мирфе я читаю рецензии в основном на те книги, которые я уже прочитал. Благодаря чему я не обольщаюсь отзывами подневольных критиков.

Цитата:

Сообщение от Тенгель

Ещё лучше, понять вкусы каких рецензентов больше всего совпадают с твоими, и читать в первую очередь их рекомендации и статьи.

Вот до этого я не додумался. Спасибо за совет.

**Waterplz** · #**164** 12.03.2012, 11:39

Цитата:

Прочитав их все, можно понять, рассказы каких писателей тебе понравились, и уже брать их книги прицельно.

Часто бывает, что у автора рассказы очень ничего, а от крупной формы блевать хочется. Потому что рассказы он писал "для души" (на них все равно сегодня не заработаешь), а "романы"/опупеи чтобы было что поесть.

**Robin Pack** · #**165** 12.03.2012, 11:52

Цитата:

Часто бывает, что у автора рассказы очень ничего, а от крупной формы блевать хочется. Потому что рассказы он писал "для души" (на них все равно сегодня не заработаешь), а "романы"/опупеи чтобы было что поесть.

Обратный пример, кстати. Обожает писать многотомные эпопеи. Рассказы пишет только для денег, когда издательство требует.

Цитата:

не обольщаюсь отзывами подневольных критиков.

Гы, подневольных.

Сколько раз МТА приходили срачи устраивать, что МФ их недооценил.

**Гелугон** · #**166** 12.03.2012, 18:36

Цитата:

Сообщение от Nityajev

А глубинных смыслов можно даже и не искать

Цитата:

Сообщение от Nityajev

Александр Рау

Смотрим кто это вообще такой. Ага, фанфики по перумову и книжкт про Великого Мага

Скрытый текст - аннотация! падите ниц:

Будь я, например, Нигвен, сказал бы сейчас что-нибудь нехорошее

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

Обратный пример, кстати. Обожает писать многотомные эпопеи. Рассказы пишет только для денег, когда издательство требует.

Ну так у него и крупная форма не фонтан.

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

Сколько раз МТА приходили срачи устраивать, что МФ их недооценил.

Прям в редакцию что-ли? (а то на сайте только один случай помню)

Mihail Feniks · #**167** 12.03.2012, 19:38

Отечественных.
И не потому, что пишут интереснее или там грамотнее и умней. Совсем нет. И даже порою наоборот. А потому, что понятнее они мне. Роднее как-то. Их стиль изложения, логику мыслей и выводов ГГ-ев я воспринимаю легко, как родную. А вот с иностранными авторами бывает так "корёжит", что книгу закрыть охота.

**Spy Fox** · #**168** 12.03.2012, 19:54

А со мной бывает наоборот - бывает, корёжит от того, что выдумывают "свои", но прекрасно понятно, о чём пишут "чужие". Хотя, корёжит или не корёжит обычно от автора не зависит.

Angvat · #**169** 12.03.2012, 20:26

Отечественных не читаю давно. Интересные для меня авторы давно прочитаны, а среди нового наткнуться на что-то интересное возможность ничтожно мала.

Mihail Feniks · #**170** 13.03.2012, 16:29

Цитата:

Сообщение от Spy Fox

Хотя, корёжит или не корёжит обычно от автора не зависит.

Да, бывает и от перевода. Очень даже бывает. Но отечественный автор из талантливых всё-таки по родней лично мне будет. :-)

Патриарх · #**171** 13.03.2012, 16:37

Цитата:

Сообщение от Angvat

Отечественных не читаю давно. Интересные для меня авторы давно прочитаны, а среди нового наткнуться на что-то интересное возможность ничтожно мала.

О

, а я вот всё время огорчаюсь, что интересных не прочитанных книг так много, а денег и времени так мало.

Лично мне трудно сделать выбор между отечественным и зарубежным авторами (авторов из СНГ причисляю к отечественным), но получается, что отечественных я читаю чаще.

**Robin Pack** · #**172** 13.03.2012, 17:20

Цитата:

Прям в редакцию что-ли? (а то на сайте только один случай помню)

В редакцию - не знаю, а в ЖЖ срачи были. И в "почтовой станции" несколько раз, в том числе, письмо одного автора получило плашку с оценками за "Стиль", "Язык" и "Уровень наезда".

Nityajev · #**173** 13.03.2012, 17:56

Цитата:

Сообщение от Гелугон

Смотрим кто это вообще такой. Ага, фанфики по перумову и книжкт про Великого Мага

Ога-ога. Почитаешь аннотацию зашатаешься какая банальщина, а вот ведь же читается автор. Остальных соотечественников я вообще дальше десятка страниц одолеть не смог. У Рау есть подход писать основываясь на знаниях прошлых эпох, при чём знаниях углубленных, а не поверхностных, у него присутствует продуманность мира. Хотя увы и ах, со второй книгой про Гийома сериал начинает скатываться в нечто мыльное

У зарубежных писателей не одно поколение выросло на фентези. У них и бумов до фига было, со всякими ховно-романами и с шедеврами. В их литературе есть опыт, довольно обширный, в то время как у нас только в последнее двадцатилетие сформировалась фентези-культура как таковая.

**Гиселер** · #**174** 13.03.2012, 18:08

Цитата:

Сообщение от Robin Pack

Обратный пример, кстати. Обожает писать многотомные эпопеи. Рассказы пишет только для денег, когда издательство требует.

Сальваторе-то ? Судя по скорости и качеству, он и романы штампует исключительно ради денег. После первой трилогии о темном эльфе началась откровенная фэнтезийная банальщина. И вот тут я хотел бы заступиться за отечественного производителя - подобное чтиво наши графоманы штампуют ничуть не хуже. Каюсь, мне даже понравились несколько боевичков из серии S.T.A.L.K.E.R. Замечательный способ скоротать время.

Цитата:

Сообщение от Nityajev

У зарубежных писателей не одно поколение выросло на фентези. У них и бумов до фига было, со всякими ховно-романами и с шедеврами. В их литературе есть опыт, довольно обширный, в то время как у нас только в последнее двадцатилетие сформировалась фентези-культура как таковая.

Тут проблема такая же, как и с отечественным кинематографе. По своей колее продвигаются единицы, большинство же банально заимствуют миры, антураж, да что там, даже сюжеты (!) у признанных западных коллег. Как в опере - поют на разных языках, но элитарным считается именно итальянский.

**Spy Fox** · #**175** 14.03.2012, 08:18

Не знаю - не знаю. Вот Евгений Лукин, например, наш соотечественник и современник, а пишет на мой взгляд совершенно потрясающую прозу. Правда, наверное по-настоящему современными отечественными авторами можно считать только тех, кому ещё не перевалило за 30?

Да, кстати, когда я писал "не зависит от автора" я имел ввиду "не зависит от национальности автора". Просто как всегда торопился и слово упустил, а от этого слегка изменился смысл моего высказывания.

**Леди N.** · #**176** 14.03.2012, 09:57

Цитата:

Сообщение от Spy Fox

Вот Евгений Лукин, например, наш соотечественник и современник, а пишет на мой взгляд совершенно потрясающую прозу.

А еще он делает совершенно потрясающие переводы, тем самым продвигая зарубежную литературу. Хэмбли, например)

**Spy Fox** · #**177** 14.03.2012, 10:10

Леди N., и это замечательно) Вот, кстати, у Андрея Лазарчука по-моему переводы получались лучше, чем собственные произведения. То есть "Опоздавшими к лету" я как-то не очень проникся, а вот "Убик" в переводе Лазарчука читаю и перечитываю с удовольствием.

Mihail Feniks · #**178** 14.03.2012, 16:32

Цитата:

Сообщение от Гиселер

По своей колее продвигаются единицы, большинство же банально заимствуют миры, антураж, да что там, даже сюжеты (!) у признанных западных коллег.

Да есть примеры хороших наших писателей. Генри Лайона Олди почитать - писатели наши, а банальщиной назвать язык не повернётся.

Akio · #**179** 15.03.2012, 02:03

В последнее время я читаю только отечественную авторов, западных перечитал в детстве, много Стальной Крысы, Бредбери, Хайнлайна, Уиндема,Азимова потом была большая пауза. И уже в сознательной молодости вспомнив что люблю читать, перешел, на наших авторов. Мой специфический вкус, не позволяет мне увлекаться западными авторам, так как я фентези и магию не перевариваю,как только в тексте сходяться вместе слова эльф,меч и заклятие, то книга отправляется куда подальше, с трудом и редко может пройти микс типа Дозоров. Из советской фантастики только Обитаемый Остров прочитал, и то только потому что Бондарчук пообещал его снять.
Нашу юмористическую фантастику, за книги я вообще не считаю, потому что там один стеб, а не юмор.
В основном нашу боевую фантастику читаю, поначалу читал детализированную заумь Звягинцева, 10 томов его Одиссея прочитал, но прочитав в паузах авторов более склонных к действию, бросил все эти детализированные и проработанные миры. Что интересно, ни у нас, ни у запада, я не нашел ни одной книги где инопланетяне прилетают, на летающих тарелках, и где присутствуют те знания добытые уфологией. Одна книга в детстве "Пришельцы ниоткуда" как то была похожа на это. А основной вал, это боевые линкоры с 100500 жителями на борту, или какой другой транспорт.
А вообще отечественное читается нормально, но в последнее время иногда раздражает стремление автора или поругать демократов, или спасти Россию, все это политиканство раздражает.

**Тенгель** · #**180** 15.03.2012, 20:54

Цитата:

Мой специфический вкус, не позволяет мне увлекаться западными авторам, так как я фентези и магию не перевариваю,как только в тексте сходяться вместе слова эльф,меч и заклятие, то книга отправляется куда подальше

А западные авторы, конечно же, только фэнтези про эльфов, мечи, магию и заклятия пишут.

Фантстических боевиков на Западе никто не пишет.

Результаты опроса: Каких вы авторов вы предпочитаете больше?
отечественных	42	32.31%
зарубежных	88	67.69%
Голосовавшие: 130. Вы ещё не голосовали в этом опросе