Mass Effect. Все игры серии

[escapist]

Сообщение от BloodRavenCaptain

Скрытый текст - ...:

В общем, геты и Сузи умирают в красной, как и Шепард.

Скрытый текст - ...:

Шепард не умирает - тот ролик со вздохом никуда не пропал.

Сообщение от Руслан Рустамович

В общем, концовки сделали более внятными, хотя видно, что допиливали в некоторой спешке (те же статичные картинки).

Не в этом дело - "для нас было настоящим испытанием уместить все это в 2 гигабайта, потому что это максимальный размер загрузки для Xbox 360."(С) К. Хадсон. Поэтому и картинки.

[Руслан Рустамович]

Да, зелёная концовка самая позитивная - "И не будет в том царстве ни эллина, ни иудея" :D Но Шепард - Бог-Император Святой Терры тоже неплохо выглядит :)

[pokibor]

Перепрошёл последние миссии, самолично убедился что маразм был - маразм и остался.

Скрытый текст - Спойлер:

Что тут сказать... Сперва о хорошем.
1) Что-то пояснили. Насчёт Горна, например, хоть стало ясно, что его всё-таки придумали не создатели Жнецов. Насчёт "Нормандии", опять же. В целом, картина стала полнее, хотя логики добавилось по минимуму.
2) Картиночки в конце. Статичные они, или нет - это как раз мелочи. Устроил бы и простой текст. Как я понимаю, они связаны с тем, как разрешались игровые конфликты, и хоть видно, что Шепард не зря старался.

А теперь о плохом...
1) Шепард как становился под конец дебилом, так дебилом и теперь становится. Причём ныне его клинит до попадания луча Жнеца. Нет, я понимаю, раненые напарники - не очень приятное зрелище. Но млин, вокруг - наступление, счёт идёт на секунды, на карте - судьба человечества и вообще жизни в Галактике! И этот идиот вместо того, чтобы на ходу приказать "Нормандии" эвакуировать выживших (а лучше - отвлекать Жнеца, насущнее как-то!), разворачивается, провожает напарников до корабля, и снова бежит. Это я ещё не говорю о том, что вёрткий корабль, такой как Нормандия, вполне мог подобрать самого Шепарда (раз у него была возможность подлететь за ранеными) и закинуть его в тот самый луч (что сильно бы облегчило дело - как минимум, Жнецу пришлось бы выбирать, "жарить" землю или воздух, и на Цитадель попало бы больше человек).
Детский сад, ей-богу! Море пафоса, ноль логики. Лучше б не расширяли, честное слово!
2) Каким образом синтетики обязательно завалят органиков, так и не объяснено. Нет, я понимаю, Катализатор - ИИ, если этот дебил что-то вбил в свою механическую голову, его не переубедишь. Допустим, его безнадёжно клинит, но Шепард-то обязан был сказать - "слушай, умник, по моим наблюдениям, никаких проблем нет, а потому ты мне ещё обоснуй, что прав!". Но этого как не было, так и нет. Шепард по-прежнему верит Катализатору на слово, как должен верить и игрок, чей игровой опыт говорит совсем о другом.
Причём раз Катализатор - "чистый" ИИ, а не какая-то помесь органика с синтетиком, да и Жнецы, выходит, всё-таки машины, пусть и с "сохранёнными" в некоторой форме данными об органиках, то вступает в силу тот самый фейл с логикой: катализатор говорит о конфликте синтетик-органик, при этом сам является синтетиком, "сохраняющим" органическую жизнь (причём теперь он прямо говорит, что никакой войны не ведёт, а просто делает своё дело). Естественно, указать на эту несуразность Шепарду тоже не дали.
3) Весьма странно, что цивилизация, по определению ушедшая далеко вперёд от нынешних (она смогла осознать неизбежность конфликта синтетиков с органиками, создать ретрансляторы и прочее), не разработала технологий для "решения" с объединением синтетиков и органиков. Как странно и то, что Катализатор не может сам использовать Горн - ИИ он, или ВИ, в конце концов? Если ИИ, то никаких проблем с использованием Горна быть не должно. Если ВИ, то как он смог одолеть своих создателей - они что, даже аварийного выключателя не предусмотрели?
Да, и идея создать ИИ, чтобы решить проблему с неизбежностью бунта ИИ (!!! - оценить масштаб парадоса) - это, конечно, супер. В палату мер и весов как "идеал идиотизма". Нет, органики, конечно, порой чудят, но не до такой же степени!
4) Концовки тоже потрескивают от недостатка логики, но пока не буду - надоело.

Ну а про то, что по-прежнему нарушаются принципы связной истории, даже не буду - и так всё ясно.

Скрытый текст - Подумал ещё...:

Подумал тут насчёт Катализатора. А ведь и правда, не ясно, что он такое - ИИ или ВИ. С одной стороны, он, можно сказать, довольно тупо исполняет свою задачу ("решение проблемы"). Разрешает Шепарду контролировать себя в концовке типа "Бог-Император". Довольно трудно после этого считать Катализатора разумным существом, ведь он, фактически, добровольно отдаёт себя в рабство Шепарду (!). Но с другой стороны, Катализатор победил своих создателей (именно победил, он сам говорит - они сопротивлялись), умеет делать неслабые выводы, причём не только об известных ему материях - но и о "новых" (тот же Горн и новые "решения")! Это уже говорит о нём как о полноценном ИИ. Даже если изначально Катализатор был ВИ, в котором создатели допустили ошибку и он стал "немного ИИ", то за тысячи и миллионы лет он должен был обойти все барьеры и развиться до сколько-нибудь вменяемой личности, а не продолжать оставаться "ни рыбой, ни мясом". В то же время, Катализатор нам показан именно в виде "непойми чего": когда сценаристам нужно одно, он - крутой ИИ, когда нужно другое - тупой ВИ. "Вы за кого нас держите?"

[Руслан Рустамович]

А вариант ИИ с несколькими отдельными жёстко вшитыми ограничениями?

[Жугдэрдэмидийн]

Прошёл ЕС. Отсмотрел три концовки. Вот, что я имею об это сказать:

Скрытый текст - ***:

Где мой Предвестник?!

Такоже:

Скрытый текст - ***:

Шустрые игроки уже нашли куски кода дополнения “Левиафан” в Mass Effect 3 Extended Edition. Детали и много спойлеров ниже.
Шепарда пошлют искать ученую Энн Бринсон, которая окажется на планете, находящейся под контролем Жнеца. И, как окажется, она под контролем уже 10 лет.
Жнец окажется предателем, некогда убившим одного из своих “товарищей”. Судя по всему, после прохождения дополнения, его можно будет присоединить к вашей армии. А вот доктор Бринсон может дополнение и не пережить, все будет зависеть от вас.
Кстати, если во время прохождения дополнения Bring Down the Sky для первой части игры оставить Балака в живых, то в третьей части он может рассказать вам, что Левиафаном батарианцы звали спящего Жнеца, которого по легенде они случайно разбудили.”

[pokibor]

Сообщение от Руслан Рустамович

А вариант ИИ с несколькими отдельными жёстко вшитыми ограничениями?

Скрытый текст - Не катит:

Если древние смогли добавить Катализатору такие ограничения, что он за миллионы лет не смог их обойти - тогда почему они точно так же не вшили ограничение, не позволяющее Катализатору убить их самих (ведь гибель в их планы не входила, иначе бы они не сопротивлялись). Раз они решали проблему бунта ИИ, то именно создание "аварийного выключателя" должно было быть их 100%-ым приоритетом. Никаких ограничений, более "сильных", нежели это, быть не могло - иначе "древние" предстают полными идиотами. "Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред" - первый из законов Азимова.
Но раз Катализатор смог уничтожить самих "древних" против их воли - значит, он смог обойти те ограничения, которые они ему выставили. Иначе быть не может. Я бы понял, если бы "древние" сами согласились на предложенную Катализатором переработку в Жнецов - это было бы логично, но Катализатор говорит, что они сопротивлялись...
Стоит ещё отметить, что Катализатор сам говорит Шепарду: "один из вариантов - ты берёшь меня в вечное рабство". Ладно бы ещё Шепард сам догадался о таком варианте, но предлагать себя в добровольное рабство... не знаю, какие ограничения должны быть вшиты в Катализатора, чтобы он хоть умолчать по этому поводу не мог.

Сообщение от Жугдэрдэмидийн

Такоже

М-да... Маразм крепчал, деревья гнулись.

[Руслан Рустамович]

Может, их программеры - ламеры. В Sci-Fi мирах это совершенно нормально :D

[pokibor]

Руслан Рустамович, тогда Катализатор должен был быстро выдать синий экран и предложить послать отчёт об ошибке в центр галактики :)

[Бармаглотт]

В новом эндинге, где Шеп отказывается выбирать, "ребёночек" срывается и орёт на Шепа голосом Предвестника. В этот момент я вообще перестал что-либо понимать. Или это был голос не Педвестника?

[Жугдэрдэмидийн]

Сообщение от pokibor

М-да... Маразм крепчал, деревья гнулись.

Не бывает Масс Эффекта, без длс про батарианцев. Наверняка там ещё астероид будет.

Сообщение от Бармаглотт

Или это был голос не Педвестника?

Просто типично "жнецовский" голос. Катализатор разозлился.

[Бармаглотт]

Сообщение от Жугдэрдэмидийн

Просто типично "жнецовский" голос. Катализатор разозлился.

Отсюда вывод - Каталист жнец и пудрит Шепу мозги. Отсюда вопрос - где, машу вать, настоящаяя концовка?!

[Жугдэрдэмидийн]

Сообщение от Бармаглотт

Отсюда вывод - Каталист жнец и пудрит Шепу мозги. Отсюда вопрос - где, машу вать, настоящаяя концовка?!

Game over man. Game over.

[Бармаглотт]

Жугдэрдэмидийн, тогда желаю "Биотварям" скорейшего разорения и распила на части рЕАпером. "Цикл продолжится. SO BE IT".

[Teku]

Прошел дополнение. Лень читать что тут писали, прочитаю завтра. Все круто, логично, ровно так как я и думал. Жаль бедной студии не повезло с фанатами, даже сейчас большинство недовольно, никто и не подумал поблагодарить за бесплатное разъяснение для упрямцев, имейте совесть люди старались работали и уж наверное штат сценаристов не конченные дебилы, чтобы взять и слить концовку.

[Бармаглотт]

Сообщение от Teku

имейте совесть люди старались работали и уж наверное штат сценаристов не конченные дебилы, чтобы взять и слить концовку.

Кулстори. Я бы, наверное, тоже примерно так считал бы (только с поправкой на то, что, мол, "чёртовы лентяи, не могли так сделать, по-нормальному, с самого начала"), если б не новая концовка. Которая на самом-то деле сливает всю логику в унитаз. Малацы биотвари.

[Mephistophilus]

Сообщение от Teku

никто и не подумал поблагодарить за бесплатное разъяснение для упрямцев, имейте совесть люди старались работали и уж наверное штат сценаристов не конченные дебилы, чтобы взять и слить концовку.

На деньги купивших игры серии они работали, смею добавить, мои в том числе, и уж биотвари-то умеют крайне профессионально иметь совесть во все отверстия, поэтому привлекать к результатам их работы свою собственную не считаю нужным. Это какая-то совковая логика, типа "заткнись и жри чем кормят".

[Ранго]

Сообщение от Mephistophilus

На деньги купивших игры серии они работали,

точно-точно! Чего их жалеть-то? Это нас надо пожалеть, тех кто честно купил, честно зарабатывал очки в мультике... Тех, кто хотел РПГ, а получил Кал оф Дьюти... Тех, кто много читал о готовящемся массе и убедился, что ни одно, абсолютно ни одно обещание не было выполнено.
Более того, как я безумно рад, что неофиты в МЕ восхищены игрой и находят её лучшей из трёх. Ребята, я за вас очень рад! Очень рад! Только не думайте, что вы в Рпгшку играли... Включайте Булетсторм - он реально лучше (хотя и сам далеко не идеал)
Лично от меня - Да пусть пропихнут себе эту новую концовку... Спасибо спойлерам pokibor-а, прочитал что появилось, и мне достаточно. Гуд бай, Масс.

[BloodRavenCaptain]

Стало ли хуже? Нет, ибо хуже уже некуда. Зато все остатки логики отправились на свалку. Шепард, который всю игру противостоял Призраку, осуждая его решение с контролем (возможно даже заставив его застрелиться), а потом сам становится Императором Галактики? Ну и да, вынутый из кустов рояль (Горн), внезапный Каталист в конце. Я понимаю, что они хотели сделать концовку "интеллектуальной", но черт возьми, здесь это не работает! Вспоминая Deus Ex - это была изначально гремучая смесь о заговорах, городских легендах и прочей конспирацией, которая вылилась в "выбери судьбу Человечества". Масс - это все же больше "Приключения командора Шепарда". Он может быть сколь угодно красивым и эмоциональным, но проверку логикой концовки все так же не выдерживают. Дестрой - единственный логичный вариант для любого Шепарда, неважно, парагона или ренегата. Но тогда самопожертвование Легиона не имело смысла, как и их примирение с кварианцами. Контроль - никаких гарантий того, что не найдутся люди, которые захотят контролировать нового Бога, стоит только изучить, как все работает. Плюс, личность Шепарда со временем может поехать, и тогда берегитесь все. Ну и синтез - всем известно, что особи одного вида с тем же удовольствием будут резать друг друга, как и другие расы. Так что это выход только для разрешения проблемы Циклов, противоречащее идее первых двух частей - "наша сила - в различии".
К слову о дестрое, почему Джокер не горюет по Иди? Что мешает людям снова создать синтетиков и почему сценаристы заставляют нас мириться с таким решением? Почему изначально единственно верное против Жнецов, сейчас его представляют как самый худший вариант? Плюс, кроганов тоже никто теперь не ограничивает.
И последнее - гигантский средний палец игрокам, которые возненавидели дитятю настолько, что начали в него стрелять. Вот он, апофеоз издевательства над игроками. Просто нет слов. Ожно дело - риперс вин, но сделанный ТАК... это кошмар.

[Жугдэрдэмидийн]

Сообщение от BloodRavenCaptain

Контроль - никаких гарантий того, что не найдутся люди, которые захотят контролировать нового Бога, стоит только изучить, как все работает. Плюс, личность Шепарда со временем может поехать, и тогда берегитесь все.

К чему это? Ищешь идеальный вариант?

Сообщение от BloodRavenCaptain

К слову о дестрое, почему Джокер не горюет по Иди?

Он горюет. Или ты хотел отдельную сцену?

Сообщение от BloodRavenCaptain

Плюс, кроганов тоже никто теперь не ограничивает.

Рекс, Бакара, Бог-Машина-Шепард?

Сообщение от BloodRavenCaptain

Ожно дело - риперс вин, но сделанный ТАК... это кошмар.

Что не так?

[dehumanizer]

Сообщение от Mephistophilus

Ну посмотрел я все концовки. Ощущения примерно такие же, что и от оригинальных, т.е. отвратительные, только лоску немного навели. Пока еще не понял, как биотвари реализовали свое обещание о том, что каждый выбор игрока будет отражен в концовке, если они под этим понимали наличие в конце одного СТАТИЧНОГО экрана с тем или иным персонажам, то гореть этим уродцам в аду вместе с их детищем.

ну вы даёте. Там под конец только пара статичных картинок. Разработчики объясняют это тем, что им требовалось уместить дополнение в 2 гига, так как на хбох за раз больше не скачать. Объяснение там выходит за рамки этих пары картинок