Ведьмак / Wiedzmin / Witcher (2002, 2019)

[Shkloboo]

А вот кто был действительно сумасшедшей, так это Райла.

Не было такого.

[Гёрлум]

Сообщение от Shkloboo

Не было такого.

Нет, ты.

[Shkloboo]

Нет, ты.

Детский сад штаны на лямках.
Пруфцы будут?

[Robin Pack]

Мы тут повоображали, кто мог бы сыграть Ведьмака в новом фильме. Кандидатов подбирали из предложенных в комментариях читателями и в чате авторами, ну и просто по внешнему сходству и наличию похожих ролей.

Мой личный фаворит — Костя Валдаев. Сойер тоже был бы неплох. Миккелсен самый популярный у фанатов, но его явно не возьмут — староват.

Скрытый текст - Видео:

Watch on YouTube

А тут в виде текста.

[Гёрлум]

Я тут вот чего подумала. Допустим, "Ведьмак" 2002 года зафлеймили все, включая автора. А какие европейские фэнтезийные сериалы котировались на тот момент?

Сообщение от Don't Eat It

Чаще всего лучше просто послать кого-то в жопу

А кому-то - и самому туда смотаться :/ Но даже если я закатаю его в игнор, он найдёт себе новый объект для обожания.

Сообщение от Гелугон

а наш мастер не хочет мастерить :(

Мачете не смсит. Мастер угорает по pacifist run'у гномом-иллюзионистом в Baldur's Gate. И знать не хочет папок и мамок ролеплея.

[Robin Pack]

Сообщение от Гёрлум

Я тут вот чего подумала. Допустим, "Ведьмак" 2002 года зафлеймили все, включая автора. А какие европейские фэнтезийные сериалы котировались на тот момент?

Как раз в тот период вышло «Десятое королевство» (Британия). Если брать 1990-е, то были «Фантагиро» (Италия), «Чародей» (Польша-Австралия). Фэнтези до премьеры «Властелина колец» не было популярным жанром в кино и на ТВ, только в играх.

Но даже если бы «Ведьмак» был единственным, это не сделало бы его лучшим. Его уместнее всего сравнивать с историческими сериалами того периода. В первую очередь с другой польской постановкой с тем же Жебровским — «Огнём и мечом», которая смотрелась явно солиднее. Да и российские «Ермак» и «Графиня де Монсоро» как-то выигрышнее были.

[Хавьер Линарес]

Robin Pack, эээ... историческими?

[Robin Pack]

Крошка Кицунэ, историческими. Ну, это где дуэли на мечах, лошади, благородные рыцари, дамы ещё благороднее, Дарт, сношать его в сраку, Аньян. Исторические!

[Хавьер Линарес]

Robin Pack, Ведьмака-то?

[Гёрлум]

"Чародей" - да. Остальное несмотрибельно.

Вообще, я не спрашивала про уместность сравнений, но если уж начали, то мне больше нравится старая, французская версия "Графини де Монсоро". И очень, очень хотелось вогнать мизерикордию в раззявленный рот Джигурды до того, как это стало мейнстримом.

[Robin Pack]

Да. И то, и другое — костюмное кино про старину. Разница лишь в том, что в фэнтези не нужно соблюдать достоверность и можно не парясь смешивать страны и эпохи на свой лад. Ну, и иногда требуется чуть больше грима и графона, чтобы изобразить эльфов/драконов/колдунство. В остальном технологии те же, требования те же. «Ведьмака» надо было снимать как исторический сериал, только про вымышленную эпоху.

Одной из проблем «Ведьмака» было то, что он выглядел не просто бедно, а именно в духе ролевиков-занавесочников — когда на убедительность пофигу. Задача хорошего фэнтези-фильма, как и исторического фильма, — заставить нас поверить, что в эту эпоху/в этом мире действительно все так и ходили. Сравни костюмы в «Графине»



В «Ермаке»




И в «Ведьмаке».

[Гёрлум]

Robin Pack, вот если бы россияне, как и поляки, снимали на свои, а не на французские деньги, как это было принято типо российским кинематографом в 90-ые, тогда и имело бы смысл что-то сравнивать.

К тому же, в "Ведьмаке" засветились реальные гранды польского театра и кино, а не народные артисты ичкерийской республики.

[Robin Pack]

Сообщение от Гёрлум

Robin Pack, вот если бы россияне, как и поляки, снимали на свои, а не на французские деньги, как это было принято типо российским кинематографом в 90-ые, тогда и имело бы смысл что-то сравнивать.

К тому же, в "Ведьмаке" засветились реальные гранды польского театра и кино, а не народные артисты ичкерийской республики.

А мы обсуждаем деньги или результат?

В «Графине» снялось множество известных советских «грандов». Дуров, Яковлев, Клюев, Васильева. А народного артиста РФ Домогарова как раз после этого позвали в польский «Огнём и мечом», где он играл в паре с тем самым Жебровским.
А какие известные актёры, кроме Жебровского и, пожалуй, Козловского сыграли в «Ведьмаке»?

[Хавьер Линарес]

ну, сравнивать их немного странно, но по мне графиня норм
особенно учитывая, что ее снимали в 90е

[Гёрлум]

Сообщение от Robin Pack

А мы обсуждаем деньги или результат?

Мы обсуждаем реквизит.

[Vollmond]

Так ведь фентези же и по сей день не шибко хайповый жанр в кино/тв, если не брать в расчет городское. Что там было то за 20 лет, ВК да ИП. Фентези это дорого и ой не факт что выстрелит

[Хавьер Линарес]

а вот кстати, почему? ведь литература фентезийная вполне обеспечена народной любовью вроде, ну или как минимум неослабевающим интересом

[Robin Pack]

Как же так получилось, что у польского сериала с теми же актёрами «Огнём и мечом», снятого на 3 года раньше, всё было хорошо с реквизитом?



«Огнём и мечом» обошёлся в 24 миллиона злотых — это был самый дорогой польский фильм на тот момент. «Ведьмак» стоил примерно 19 миллионов (в долларах — 4 миллиона, специально погуглил курс). Разница не катастрофическая. Учитывая, что в «Огнём и мечом» были сцены масштабных битв, а «Ведьмаку» они не требовались, у создателей «Ведьмака» даже была фора.

Что помешало? Похоже, проблема была не в деньгах, а именно в плохой работе костюмера, в отсутствии представления, как делать это самое фэнтези. Ну, или у них тоже умеют пилить бюджеты.



Мне кажется, или у этого гнома «железные» набойки на доспехах морщинятся вместе с тканью?



Бюджет «Графини» мне найти не удалось, но я что-то сомневаюсь, что в 1995 году российский сериал стоил 4 миллиона долларов.

[Robin Pack]

Сообщение от Vollmond

Так ведь фентези же и по сей день не шибко хайповый жанр в кино/тв, если не брать в расчет городское. Что там было то за 20 лет, ВК да ИП. Фентези это дорого и ой не факт что выстрелит

Совершенно верно. Вернее, попытки-то снять высокое фэнтези за это время были, но не всегда удачные. Из взлетевших к этим двум можно прибавить «Хоббита» и, если считать мультсериалы, ещё «Легенду об Аанге»
Писал про это в своё время статью, которая завершалась наивной надеждой, что взлетит «Варкрафт». Таки не взлетел, несмотря на миллиард китайцев.

Сообщение от Крошка Кицунэ

а вот кстати, почему? ведь литература фентезийная вполне обеспечена народной любовью вроде, ну или как минимум неослабевающим интересом

Не таким уж сильным. Популярны отдельные франшизы, которым повезло, вроде «Поттера», Средиземья, ИП и того же «Ведьмака». А так в книжных бестселлерах обычно что-нибудь более приземлённое, вроде «Голодных игр».

Людям больше нравится лёгкий эскапизм, чем тяжёлый. Им нравится низкое фэнтези, нравятся вампиры, демоны и супергерои, чтобы жили за углом и можно было стать одним из них. Высокое фэнтези дороже для производства и сложнее в восприятии, там какие-то свои реалии, в них вникать надо.

[Vollmond]

Сообщение от Robin Pack

Совершенно верно. Вернее, попытки-то снять высокое фэнтези за это время были, но не всегда удачные. Из взлетевших к этим двум можно прибавить «Хоббита» и, если считать мультсериалы, ещё «Легенду об Аанге»

Хоббит кстати успех сомнительный же. Вернее финансово это конечно очень хорошо, но людей которые скажут "ох вот хоббит было кино" надо поискать, обычно о нем стараются не вспоминать. Мое окружение по крайней мере (да, выборка сомнительная). Накладываются и блоггеры рассказывающие как хоббит был ошибкой.А он ей был.

Сообщение от Robin Pack

Не таким уж сильным. Популярны отдельные франшизы, которым повезло, вроде «Поттера», Средиземья, ИП и того же «Ведьмака». А так в книжных бестселлерах обычно что-нибудь более приземлённое, вроде «Голодных игр».

Опять же ИП был мало кому нужен пока не пришла HBO и не расчехлила чемоданы с деньгами. А полякам потребовалось 10 лет что бы ведьмак стал интересен широкой общественности.

Да, согласен, людям не очень нужно полноразмерное фентези с отдельным сеттингом и магией-эльфами, им больше друга-соседа-вампира подавай.