Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 30.03.2020, 00:58
Аватар для Алекс Тойгер
Алекс Тойгер Алекс Тойгер вне форума
Вагр
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 2,206
Алекс Тойгер Алекс Тойгер Алекс Тойгер Алекс Тойгер
Итоги внеконкурса К-27

В этот раз на внеконкурс было подано рекордное число рассказов - целых четырнадцать.
В следующий раз, видимо, придётся подумать о расширении формата, но прямо сейчас подводим итоги нынешнего.

Итак, в качестве финала внеконкурса К-27 отзывы Светланы Тулиной - писателя, выпускающего редактора, одной из создательниц альманаха «Астра Нова».
Несколько рассказов отобраны в сборник «Астра Нова», но сперва про оргмомент - Светлана прочитала большую часть рассказов, но её время и ресурсы не безграничны, поэтому отзывы написаны только на наиболее понравившиеся тексты, плюс (по моей инициативе) не более отного отзыва на одного автора.
Повторюсь - в следующий раз пригласим больше критиков.

Джунши "Любовь зла"
Скрытый текст - ...:
Очень режет постоянный ПАРЕНЬ в качестве неуместного заместительного – особенно там, где его опускание вообще не ухудшит текст (чцкна в туалете «Это только раззадорило парня.» - без последнего слова фраза станет только ударнее) . Да и вообще – героя читателю уже представили по имени, после этого заместительные употреблять следует в исключительных случаях, когда они должны сообщить какую-то дополнительную информацию, на чем-то сакцентировать внимание. Парень тут совершенно неуместно в обоих случаях.

…как случайного партнера на один танец, который оказался под рукой…
Тут получается, что под рукой оказался танец

...Крошечная комнатка с кроватью и нехитрой обстановкой….
Что здесь имелось в виду под нехитрой обстановкой? Общие слова, не дающие картинки совершенно.

«…Человек, который стоял за ней в ужасе уставился на Глена. Он посмотрел за его плечо, затем вновь перевел взгляд на парня.
— Вы совсем долбанулись? — произнес он сдавленным голосом, явно на автоматизме. …»
Вот классический пример неверного употребления заместительных, ничего не поясняющих и создающих лишь путаницу. Кто на кого посмотрел? Человек на парня? Парень на Глена? Кто что произнес?
Не говоря уж о том, что автоматизм – неврный тут термин, тут имелось в виду на автомате.

«…А вот это уже взбесило парня по-настоящему…»
Какого из? Там двое мужчин.

… пол замаха…
Половая принадлежность замаха особо повеселила

Девушка решила просто уйти. Парень постоял, рефлексируя, потом схватил ее и прижал к косяку – долго же, однако, она решала уйти, стоя в дверях своей квартиры.

«…Из соседней квартиры выглянул уже знакомый ему вчерашний сосед…»
Опаньки… то есть, все эти страдания, рыдания, переосмысления всей жизни, блуждания вокруг ее дома и по ее району, выслеживания и прочее длились всего лишь сутки???

Короче – очень слабый текст с постоянными такими вот ляпами и к тому же еще и огромным количеством грамматических ошибок.

Алекс Тойгер "Книга осени"
Скрытый текст - ...:
Хорошая задумка под красивую акварельную новеллу, подпорченная не очень качественным исполнением.
Плюсов много – тут несколько переплетенных конфликтов (не знаю, мне показалось, что основной – между двумя берегами реки). Они разрешены так или иначе. Игра со стилями, когда выпадают глаголы и картинка становится статичной, как иллюстрация в книге, а потом снова начинается действие. Игра с разными мифологемами. Отдельное удовольствие -= когда в середине текста вдруг понимаешь, что это за река, о да, тут автору удалось меня удивить. А это случается нечасто. Спасибо! И финальная фраза. Дающая не только закольцовку, но и выход на новый виток спирали. Это все несомненные плюсы.
Теперь о минусах.
Выбранный стиль подразумевает повышенное внимание к точности смыслового и фонетического словоупотребления, и в этом ключе постоянно повторяющиеся поименования героя «парнем» сильно режут глаз и слух. При всей моей нелюбви к слову «юноша» оно тут все же было бы уместнее – ибо парень подразумевает довольно четкий образ. Грубоватый, простоватый (может быть даже хамоватый) и не расположенный к излишним красивостям или там утонченным рефлексиям. Говоря проще, парень уместен на королевской конюшне – но никак не на королевском балу. То, что это слово сейчас все чаще употребляется в качестве замены местоимения «он» - не оправдание, ибо выбранный стиль подразумевает и повышенные требования к литературной составляющей
И еще – царапнул песок (по берегам реки), посыпанный галькой. Там, где уже кончился город и набережные. Посыпанный – слово вдвойне тут не уместное, во-первых посыпают чем-то более мелким что-то более крупное, а во-вторых такая приставка подразумевает наличие того, кто посыпал.
И там далее еще встречаются такие же чуть мимонотные слова. В любом другом стиле они, возможно, прошли бы незамеченными, но при таком – увы, врезаются, запоминаются и сильно портят впечатление.

Уши чекиста "Колыбель лешего"
Скрытый текст - ...:
Отличный рассказ, законченный и продуманный, ничего лишнего, все на своих местах. Некоторая предсказуемость (при первом же появлении понятно, что Чур тут не спроста, а когда прозвучали породы деревьев, из которых вылупляются лешие, стало даже странно, чего это герой так тупит? Наверное, потому что бирюк, им, бирюкам, сложновато соотнести два и два. Им нюхать сподручнее.
Очень понравилась идея, прошедшая красной нитью – что даже то обстоятельство, что люди являются твоей кормовой базой (причем не просто люди – а специально и очень жестоко умерщвленные для этого люди) не делает тебя тварью. Вернее, не делает в обязательном порядке – каждый сам за себя решает, даже при таких обстоятельствах. И то, что гг убивает тварь – по сути, считай, своего повара, без которого ему еды не раздобыть – тоже показательно, хотя и остается за кадром: твари есть твари и их убивать надо. Очевидно эти твари, приходящие с дождем, уживаться ни с кем не умеют.
И очень порадовало то, что это в том мире такой расклад понятен всем (ну разве что кроме мелкого бирючонка, пытающегося быть человеком) и является настолько общепризнанным и основополагающим, что о нем даже и упоминать неудобно. Ну жил в деревне бирюк. И жил! А вы чего ждали?
Реакция остальных обозников на камингаут героя с демонстрацией лапы – просто выше всяких похвал! Действительно, чего расселись! Человек (вернее, не человек, но какая разница!) дело говорит! Там бандиты, а вы тут сидите!
Очень радует, когда судят по поступкам, а не по принадлежности к той или иной расе. Люблю такое.
Единственное, пожалуй, что слегка царапнуло – а насколько много такому телу нужно пропитания? Того самого особого пропитания? Сколько у него с собой вяленого-сушеного (или как еще магически обработанного) человечьего мяса приныкано?

Лучник "Лифт или лестница?"
Скрытый текст - ...:
Отличный рассказ. Хороший, добротный перевертыш про двух суперов с их глобальными битвами и обычных людей, которым, по большому счету, совершенно не сдались ни эти суперы, ни их битвы. Качественно и ярко прорисованные картинки, стилистика подачи материала рассказом самих персонажей друг о друге соответствует стилистике комиксов с супергероями, то есть в данном случае играет на пользу. Предсказуемый, да – уже с середины было понятно, чем все кончится, и я как раз выбирала между стариком и девочкой с плеером на роль того третьего, который победит в драке двоих, но тут девочка вышла из строя и все стало окончательно ясно.
Но, может быть, так и надо?
Простые истины, банальные и предсказуемые, не перестают оставаться истинами – а истина в том, что нормальному некомиксовому городу не нужны супергерои и суперзлодеи. Не случайно же между ними и разницы особой нет в рамках этого текста, даже не сразу понятно, кто изх них хороший, кто плохой, они оба ведут себя одинаково, не проявляя ни геройства, ни злодейства, просто два супера, которых стравили на крыше хитрые люди и заставили драться на смерть, чтобы в финале прикончить победителя и вернуть все в накатанную колею.
Хотя я, конечно, до самого конца ждала, что старика с клюкой тоже кто-нибудь обломает, что он тоже такая же кукла, как и те, кого он стравил. Все оказалось проще. Но, может быть, так и правильнее.

Visionary "На юг"
Скрытый текст - ...:
Очень хороший портрет типичной яжематери в режиме белки-истерички. Героиня омерзительна до крайности, но омерзительность эта подается не в лоб, не навешиванием ярлыков, что вот именно так ее и надо воспринимать – нет! Автор умело подает ее в массе мелких деталек (дьявол в деталях. Ну да). Например, в том, что она ни разу не называет дочку по имени – только ребенок, только малышка. И это очень показательно, поскольку дочка для нее не живой человек, а атрибут, подтверждение статуса и оправдание.
Милейшая деталь – ее возмущение, что в реальности во время войны мужчины предпочитают почему-то воевать, а не спасать свои семьи (словнопри защите своей страны они как раз не этим же самым занимаются!) ну и прочие прелести крайнего эгоизма. Ладно, муж в командировке (кстати, это немножко покоробило, потому что тут автор сыграл в поддавки, очень вовремя отправив мужа в эту командировку, если бы он был на работе, а героиня сбежала, ему не позвонив – было бы куда показательнее), но героиня даже не попыталась спасти никого, кроме себя и дочери - которая нужна ей для подтверждения статуса яжематери, потому что о любви там речи не идет, дочь ее постоянно только раздражает и выводит из себя. Она ни разу не пытается дочку утешить или приласкать, при попытках «истерить» затыкает ей рот леденцом и все. Целая сумка игрушек (конечно же, самые ценные вещи для выживания!) – еще один штришок к этому и без того весьма неприятному портретику: чтобы было что подсунуть ребенку, если тот вдруг потребует любви и ласки. Единственный раз, когда она проявляет к дочери хоть какое-то участие – когда та оказывается полезной и подает гениальную идею уехать в санаторий на все готовенькое.
Санаторий со шведским столом – отдельная песня. Героиня счастлива. Ей даже и в голову не приходит, что это вот все для нее кто-то делает, и что если война таки случилась – неплохо бы и ей начинать приносить хоть какую-то пользу, котлеты не растут на деревьях. Неа! Она наслаждается как раз тем, что ничего не надо делать.
Вообще по финалу создалось некоторое впечатление, что герноиня никуда не успела удрать и таки попала под бомбу, а это ее предсмертная эйфория, где все так, как она и хотела – и это немножко подпортило впечатление.
Ну и еще. Конечно. Несколько огорчатет то, что автор все же прописал финал достаточно открытым и большинство читателей, скорее всего, не считают подтекста и всех этих мелких штришков-нюансиков и воспримут поведение героини как идеал для подражания, а ее саму – именно как во всех смыслах положительную героиню. Обычно не люблю разжевываний, но вот тут считаю такую финалооткрытость все ж таки существенным минусом.

nordischseele "От Парижа до Берлина"
Скрытый текст - ...:
Годная постапная зарисовка без начала и конца, но с хорошим темпоритмом, на который работают смены стиля. Чередование кусочков текста от опосредованного третьего лица с разными фокалами переемежается короткими «дневниковыми записками», повествование нелинейно, герои не знают что случилось и выжил ли еще хоть кто-то, пытаются этих выживших найти, строят предположения о происшедшей катастрофе, продолжают ничего не понимать. Это держит в напряжении. Ждешь, когда же что-то случится. Случается собака, ее убивают. И…
И все.
Для зарисовки – нормально. Для главы из большого постапного романа – нормально. Для отдельного законченного рассказа – не хватает разрешения хотя бы одного конфликта (сцена с собакой за таковой не считается, конфликт должен быть между героями, собака антураж). Попытка героини самоубиться и спасение ее мужем – завязка конфликта, но разрешения у нее нет, ситуация не сыграла, не завершена. Слабый бунт юного брата и раскол группы прописаны слишком вяло и конфликтами тоже быть не могут.
Странная реакция героев на появление самолета в финале (вернее – почти полное отсутствие этой реакции) вообще сводит всю ситуацию к какой-то игре, о виртуальности которой все герои, в обзем-то, знают, но стараются притворяться, что все всерьез. Однако получается не всегда.

Олег Францен "Шесть солнц"
Скрытый текст - ...:
Автор поставил себе очень высокую планку – ритмизированная проза, практически стихи по эмоциональности и образности – и увы, не везде смог ее выдержать. Но планка была очень высокая, уже за одну попытку автор достоин уважения! Но сбивающийся местами ритм лучше бы все ж таки выправить (если это было сделано сознательно для акцентирования или отбивки кусков – извините, работает плохо, выглядит именно что небрежностью и недоработкой, а не фичей и лучше бы устранить).
Забавно, пожалуй, еще и то, что автору в столь ограниченном объеме зарисовки удалось показать современную тенденцию по смене активности гендерных стереотипов: представители сильной половины человечества в представленном рассказе начиная со школы предпочитают не делать ничего общественно полезного, пока их не возьмут за ухо и к этому общественно полезному насильственно не припашут. Все остальное время они посвящают исключительно пацанским развлечениям: дракам, экстремальным видам спорта и подпиранию стен. Да и этим бы (кроме подпирания стен) не занимались бы, но надо, иначе не будут считать настоящим пацаном. Трудятся только девочки – как в школе, так и по окончании нее, зарабатывая себе бизнес и машину с шофером, и не имея при этом личной жизни. А герой жует сопли и думает – не, не поеду к ней. Чужая страна, чужой язык, да еще и работать заставит. Подожду, пока сама приедет, если ей так надо.
Вот эти, собственно, рассуждения героя о сложности вживания в чужую страну, незнании языка (и нежелании его учить, ну да) и нежелании быть придатком при уже вжившейся и устроившей там бизнес жене (лучше пусть все налаженное там бросит и приедет сюда все налаживать заново) немножко подкислили сладость финального счастья с пятью детишками.

Рассказы:
"Книга осени", "Колыбель лешего", "Лифт или лестница?", "Шесть солнц"
отобраны в один из будущих сборников «Астра Нова».
Поздравляю!

Уважаемые авторы: Уши чекиста, Лучник, Олег Францен, пожалуйста, пришлите мне в личку финальные версии текстов в вордовском формате, а также псевдонимы-имена-адреса-emailы.
Как вариант можно отправить всё это напрямую Светлане - её координаты могу скинуть вам в личку.

На этом внеконкурс К-27 завершает работу!
Приходите в следующий раз (ну или через пару дней выкладывайтесь на основной конкурс)!
__________________
Телеграм-канал Креатива: https://t.me/litkreativ
Телеграм-чат Креатива: https://t.me/litkreativ_chat

Последний раз редактировалось Алекс Тойгер; 30.03.2020 в 01:50.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.03.2020, 12:19
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 792
Святой пророк
Visionary "На юг"
Скрытый текст - ...:
Очень хороший портрет типичной яжематери в режиме белки-истерички. Героиня омерзительна до крайности, но омерзительность эта подается не в лоб, не навешиванием ярлыков, что вот именно так ее и надо воспринимать – нет! Автор умело подает ее в массе мелких деталек (дьявол в деталях. Ну да). Например, в том, что она ни разу не называет дочку по имени – только ребенок, только малышка. И это очень показательно, поскольку дочка для нее не живой человек, а атрибут, подтверждение статуса и оправдание.
Милейшая деталь – ее возмущение, что в реальности во время войны мужчины предпочитают почему-то воевать, а не спасать свои семьи (словнопри защите своей страны они как раз не этим же самым занимаются!) ну и прочие прелести крайнего эгоизма. Ладно, муж в командировке (кстати, это немножко покоробило, потому что тут автор сыграл в поддавки, очень вовремя отправив мужа в эту командировку, если бы он был на работе, а героиня сбежала, ему не позвонив – было бы куда показательнее), но героиня даже не попыталась спасти никого, кроме себя и дочери - которая нужна ей для подтверждения статуса яжематери, потому что о любви там речи не идет, дочь ее постоянно только раздражает и выводит из себя. Она ни разу не пытается дочку утешить или приласкать, при попытках «истерить» затыкает ей рот леденцом и все. Целая сумка игрушек (конечно же, самые ценные вещи для выживания!) – еще один штришок к этому и без того весьма неприятному портретику: чтобы было что подсунуть ребенку, если тот вдруг потребует любви и ласки. Единственный раз, когда она проявляет к дочери хоть какое-то участие – когда та оказывается полезной и подает гениальную идею уехать в санаторий на все готовенькое.
Санаторий со шведским столом – отдельная песня. Героиня счастлива. Ей даже и в голову не приходит, что это вот все для нее кто-то делает, и что если война таки случилась – неплохо бы и ей начинать приносить хоть какую-то пользу, котлеты не растут на деревьях. Неа! Она наслаждается как раз тем, что ничего не надо делать.
Вообще по финалу создалось некоторое впечатление, что герноиня никуда не успела удрать и таки попала под бомбу, а это ее предсмертная эйфория, где все так, как она и хотела – и это немножко подпортило впечатление.
Ну и еще. Конечно. Несколько огорчатет то, что автор все же прописал финал достаточно открытым и большинство читателей, скорее всего, не считают подтекста и всех этих мелких штришков-нюансиков и воспримут поведение героини как идеал для подражания, а ее саму – именно как во всех смыслах положительную героиню. Обычно не люблю разжевываний, но вот тут считаю такую финалооткрытость все ж таки существенным минусом.


Скрытый текст - * * *:
"Очень хороший портрет типичной яжематери в режиме белки-истерички. Героиня омерзительна до крайности, но омерзительность эта подается не в лоб, не навешиванием ярлыков, что вот именно так ее и надо воспринимать – нет!"
Но навешивание ярлыка всё равно происходит? %)

"Например, в том, что она ни разу не называет дочку по имени – только ребенок, только малышка".
Малышка – уменьшительно-ласкательное. Чего не так? И даже не все родители называют ребёнка малышкой или там зайчиком, это всё от воспитания зависит. %)

"И это очень показательно, поскольку дочка для нее не живой человек, а атрибут, подтверждение статуса и оправдание".
Ага. Я прям так и понял по тексту. )))

"Милейшая деталь – ее возмущение, что в реальности во время войны мужчины предпочитают почему-то воевать, а не спасать свои семьи (словнопри защите своей страны они как раз не этим же самым занимаются!) ну и прочие прелести крайнего эгоизма".
Ну, это правда, люди – эгоисты. И что? Ещё плюс к достоверности портрета. Жёны всегда смотрят, что там ребёнку от бывшей жены достаётся, времени, денег, так далее. Чтоб, значит, своего не ущемили ни разу.

"но героиня даже не попыталась спасти никого, кроме себя и дочери"
Действительно. Чёт не по геройски как-то. Она машину-то с трудом водит, а вот должна была кого-то там ещё спасти. Она даже не может защитить свою банку с фасолью.

"спасти никого, кроме себя и дочери - которая нужна ей для подтверждения статуса яжематери"
Мамашки рожают для статуса, это как пить дать. Угроза для жизни (люди то сейчас не шибко здоровые), год фигни – не, это всё пустяки.


"потому что о любви там речи не идет, дочь ее постоянно только раздражает и выводит из себя".
Пипец.

"Она ни разу не пытается дочку утешить или приласкать, при попытках «истерить» затыкает ей рот леденцом и все".
Тетка ведёт машину. Опыт сколько-то там годичной давности. Это просто правильно расставленные приоритеты.

"Целая сумка игрушек (конечно же, самые ценные вещи для выживания!)"
У ГГ муж смеётся, иначе была бы ещё банка фасоли. )))

"Единственный раз, когда она проявляет к дочери хоть какое-то участие – когда та оказывается полезной и подает гениальную идею уехать в санаторий на все готовенькое".
"Просматриваю новости в интернете. Всё ещё ничего не понятно. Но тон статей становится более агрессивным. Упоминание военной мощи нашей страны, выраженной конкретными видами вооружения, ничуть не успокаивает.
Беру на руки ребёнка и прижимаю к себе".

Раньше.
То есть попытка успокоиться. Ребёнок ей в этом явно помогает. О какой безэмоциональности к оному идёт речь?

"Дочка счастлива, что мы идём в магазин. Думаю, в сложившихся обстоятельствах хот-дог — не самая большая опасность для маленького ребёнка".
Беспокойство, чем ребёнок питается, даже в травмирующей обстановке.


"Хорошо, что мы успели сообщить родным своё местоположение".
Беспокойство о том, чтобы в случае большого такого пи*** – они могли встретиться.

Хороший психопортрет.

Давно читал рассказ из очень странной книги, так там мамашка рыдала, что вот, что-то там сверху упадёт на ребёночка и убьёт. Это не тот рассказ, который – чаще. Другой.
Вот это более как-то не очень. А тут мать, которая подлечит свои нервы и вернется домой. Всем хорошо. Ребёнку особенно. И никаких истеричек рядом. Большее взаимопонимание между мужем и женой, банка фасоли и даже санаторий не понадобился бы.
)))

Короче, вообще не согласен с отзывом на этот рассказ.

P.S. И да, главное в рассказе – банка фасоли. )))


__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2020, 16:46
Fenix XXI Fenix XXI вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 99
Fenix XXI
Спасибушки! Сообщите, пожалуйста, координаты Светланы, отправлю напрямую, заодно уточню возникшее у неё по ритму.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.03.2020, 18:57
Аватар для Лучник
Лучник Лучник вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 363
Лучник
Неожиданно.

Всем спасибо за проведенное время, оргам - за конкурс-внеконкурс. Было интересно и местами весело.
Надеюсь, в следующий раз тоже выложу кусок большой формы.
__________________
Если возникают какие-то вопросы, то мы садимся, общаемся минут 20, а потом решаем, что я прав
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.03.2020, 19:15
Аватар для Уши_чекиста
Уши_чекиста Уши_чекиста вне форума
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,788
Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста
Отправить ICQ сообщение для Уши_чекиста Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Неожиданно.

Всем спасибо за проведенное время, оргам - за конкурс-внеконкурс. Было интересно и местами весело.
Надеюсь, в следующий раз тоже выложу кусок большой формы.
хотел было выложить картинку с большими формами, но не стану )
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ИТОГИ ВНЕКОНКУРСА К-26 Алекс Тойгер Архивы конкурсов 10 14.10.2019 18:13
К-19. Итоги Уши_чекиста Архивы конкурсов 131 17.06.2016 22:06
Мафия №9. Итоги lolbabe Архив Мафии 146 11.01.2014 20:37
Итоги 2010 MirfRU Статьи 2 13.06.2011 14:08
Итоги 2008 MirfRU Статьи 3 13.04.2009 18:14


Текущее время: 17:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.