|
Творчество Здесь вы можете выложить своё творчество: рассказы, стихи, рисунки; проводятся творческие конкурсы. Подразделы: Конкурсы Художникам Архив |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
"Охотник"
Небольшое вступление:
Этот рассказ я писал по вселенной Warhammer 40k. Некоторые вещи здесь не соответствуют бэкграунду, некоторые я домысливал сам, так что получилось немного не в том ракурсе. Но все же - основные понятия взяты именно оттуда. P.s. По поводу дат - читаются они следующим образом: первые три цифры являются числом дня (имперский год насчитывает ровно 1000 дней), вторая тройка - год, а цифра после буквы М - это тысячелетие. То есть, 560.117.М39. - это не что иное как пятьсот семнадцатый день сто семнадцатого года тридцать девятого тысячелетия. Или, если ориентироваться на современные системы: 38117 год. Охотник. Скрытый текст - Пролог: Последний раз редактировалось BloodRavenCaptain; 14.03.2011 в 20:11. |
#3
|
||||
|
||||
Пожалуй... В принципе, даже если ты не знаешь каких-либо бэковых вещей, то это не проблема.
|
#4
|
||||
|
||||
Я не профессиональный критик, тем более не профессиональный писатель. В школе, я учился на тройки, в институте тем более. Я не читаю Толстого, Чехова, Достоевского, Байрона, Шекспира и прочих классиков. Я Обычный человек, с обычной жизнью и обычными потребностями. К чему это вступление? Да к тому, что почему-то нравится мне твой текст, черт меня возьми! Ну не вижу я тут бедности языка, в упор не вижу. Иногда ты страдаешь перенасыщением текста красивыми фразами ни к месту. Так сказать, что сложнее - рыгнуть или пукнуть? Так вот, ты пытаешься сделать это одновременно (по секрету - сам от этого страдаю:)). Но все равно хорошо. А по поводу поругать - обрати внимание на знаки препинания. Из-за неправильно поставленной или отсутствующей запятой, раньше могли казнить, а не помиловать. Проверяй свой текст, прежде чем выкладывать. Буду следить за развитиями событий, интересно.
Последний раз редактировалось Линолеум; 10.03.2009 в 13:54. |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
P.s. Шучу, конечно. Буду даже рад, если окажешь мне такую честь )) Последний раз редактировалось BloodRavenCaptain; 10.03.2009 в 20:42. |
#7
|
|||
|
|||
BloodRavenCaptain, вы попросили? Ну что ж...
Для начала поставлю в известность, что прочел только пролог и первую главу. Сразу полез смотреть критику других форумчан (ну что бы не повторяться) Ребята немного с критикой полезли в частности. Стиль, грамматика, редактура и т.п. В большинстве случаев я с ними полностью согласен... Поэтому и не будем... хотя нет один момент есть. Вот представь себе, берет человек твое произведение... А у человека прочитанна масса книг Перумова, Пехова, Лукьяненко и т.п. и читает твой пролог: Цитата:
Меня как-то уже на таком ловили Проблема в том, что читать дальше не хочется. Передергивает меня (правда на своих произведениях не передергивает, ну, это моя проблема) Ну и хватит в частности влезать. Вопрос: Что ты хотел сказать прологом? Зачем ты его вообще ввел? Если была какая-то идея, то она затерялась в словах и излишних подробностях. Непонятные скачки мысли с одного на другое. Если же пролог написан ради начала повествования, то нафиг вообще его. Тот же перегруз словами отпугнет читателя. Я в пролог вчитывался 20 минут. Причем явно стиль Города грехов. Но город грехов - это комикс. Там картинка есть. А у Вас ее нет. И получается словоблудие. После такого начала первую главу читал поверх строк. Сюжет отошел на второй план, на первый выскочили все ошибки и недочеты. Герои разговаривают фанерно и вымучено... Может в будущем так и будет, но я-то читаю и мыслю сегодняшними категориями. Ну не могу я представить пилота, который еле удерживает машину при посадке, кидающий такую длинную фразу: Цитата:
Не верю! Товарищ BloodRavenCaptain. Не верю! А еще тяжело и не цепляет. Последний раз редактировалось DUB; 18.03.2009 в 23:49. |
#8
|
||||
|
||||
Спасибо за разбор. Будем работать над стилем :)
А насчет повторов в прологе - да, недоглядел -_- Ну и еще - все-таки отвечу на твой вопрос. Что же я хотел сказать прологом... Скажем так, во-первых, пролог задает темп всему действу. Немного мрака, убийств, крови и вялых псевдофилософских размышлений (ну, э, ну да...). Плюс, мы узнаем немного об убийце, за которым охотится инквизитор. Недочеты... что же, это я писал достаточно давно, и, однажды написав, решил, что менять уже поздно. Жаль, что я сюда в январе не полез, чтобы ты мне на эти ошибки указал... (( Насчет фразы пилота - он же виртуоз. Пусть он и еле-еле удерживает машину при экстренной посадке, но все же не теряет присутствия духа. "Размышления на уровне 14 лет" - ну, э, вообще-то, 15 лет )) Насчет "тяжело и не цепляет" - опять же, буду работать над стилем. Другого выхода нет, однако. И последнее - попробуй прочитать вторую и третью главы. Может, мнение немного изменится в лучшую сторону...
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] Последний раз редактировалось BloodRavenCaptain; 24.05.2009 в 12:49. |
#9
|
||||
|
||||
Вдохновлялся Эйзенхорном и Райвенором?))...чувствуется увлечение Абнеттом. Расскаp написан грамотно,читать интересно. Правда я предпочитаю если можно так сказать "боевой" аспект Вархи,но и Инквизиции уделяю опредлённый интерес,пиши дальше)
На варховском форуме пробывал выкладывать? При всём уважении к данному форуму,думаю Маниту,Гив,Ромель,Базилевс и иже с ними боле тщательно бы оценили твою работу и дали бы больше советов (в том числе и по бэку)
__________________
«Сомнение рождает неуверенность. Неуверенность плодит страх. Страх повергает веру. Безверие – прямой путь к ереси.» Последний раз редактировалось Protey; 27.04.2009 в 10:34. |
#10
|
||||
|
||||
Э-э-э! Snake_Fightin.
Обшибся малой. Быват. Со всякым. Зачем жись тык-то. Сразу и по мордасам? А, серьезно если. Парнишка молодой еще. Пишет. Старается. На их форуме варровском его хвалят даже. Знаю, сын рассказывал. Кое-что хорошее есть у него. А грамотность? Зависит сие от учителей. Каковы учителя - таковы и ученики. Раз не сумели обучить граммоте, стало быть система образования виновата. Вот! Сюжет-то просматривается. Может и неплохой даже. Только теряется за ошибками. Подождем. Приглядимся получше. Ан, вырастет писатель. Может и знамменитый. Фразы, вот только. Громоздятся невыверенно друг на друга. Сюжет не всегда ясный. Непоняток хватает. Одна только фраза о снаряде, из кратера получившемся. О чем в приватной переписке автору "Охотника" и выложил. Вроде он согласен. Работать надо. И ему и нам. Ему текст править, нам - помогать всемерно. По просьбе автора начинаю разбор. Судя по объему и тяжести работы - это надолго. Работать буду небольшими посильными кусками. Цитата:
В семь лет мне приснился сон. И безо всяких тогда-когда. Второе предложение. Попытка найти взрослую мотивацию у ребенка. Не может семилетний ребенок считать что-то кошмаром. Его может успокоить, скажем, мать. Мол, хорошо все, это просто сон такой, кошмарный. Но взрослые речи у ребенка? Сомнительно. Далее, сущность подсказывала. Опять взрослая мотивация. Сущности-то еще нет. Вот, если бы герою "Казалось, что сон реальный, что так все и было или будет". Тогда разговор другой. Перед тем, как написать ту или иную фразу, надо вжиться в героя, особенно, если повествование от первого лица ведется. И не просто вжиться, а очутиться в шкуре его, стать им. Вот и в абзаце этом первом - надо приобщиться к детскому виденью мира. А оно еще просто. Многих слов еще взрослых нет, понятий тем более. Потому и проще надо. Это ведь ребенок! Не умудренный взрослый, не подросток в урагане страстей. Речь проще, доступнее, понятнее. Без оборотов сложных. Без тех понятий, до которых ребенок не дорос еще. Даже будучи взрослым, на детство свое мы смотрим с тех самых позиций, что тогда у нас были. Начинаем вспоминать - речь упрощяется. Становится более понятной и внятной. Абзац второй. Цитата:
Предложение 3. Не терпеливости - терпения. И без все равно. Вот многоточие на месте. Подчеркивает терпение. Предложение 4. Я достаю из смятой пачки "Kiss" сигарету, неторопливо закуриваю. Предложение 5. "На боку пачки можно увидеть множество печатей всех мыслимых и вполне себе не мыслимых министерств здравоохранения граждан"ю Пачка, можно, увидеть - слова лишние. Проще надо, разговорнее."На пачке видимо-невидимо печатей всяческих министерств. Интересно, а они все существуют?" И сразу опять включается эмоциональная окраска. И добавить еще больше иронии, - Было бы здорово, если б все эти "здравоохранения граждан" тупо твердящие, что сигареты якобы чисты и здоровью не вредят, были только тут, в печатях этих. Предложение 6,7,8. Сухо, казенно, длинно, витиевато. Добавим живости, примерно так, - Ага, не вредят, одна затяжка - и голова ватная, путной мысли нет. Чего они туда ломят? Вот же гадость... Ошибки, пратически, одни и те же. Должна быть мысль героя, а вместо нее - густая, занудная канцелярщина. Вместо простого и человеческого "иду" - "я передвигаюсь пешком от того места, где стоял, к тому месту, куда ты меня позвал, когда я еще стоял там, откуда я начал передвигаться". Уф-ф-ф. Еле дописал. Впереди еще куча абзацев. А предложений... Эх, тяжела доля критика. На сегодня все - наелся. Завтра продолжим. Ну вот. Новый день наступил. Н-да, на хвост он мне наступил! Что же, вперед! Абзац следующий. Цитата:
Тут бы эмоций подпустить. Ну, там Все, пачка пуста. Так и тянет ее смять. Превратить в бессмысленный жалкий комок. Не-е-ет! Это память, проклятущая память моя. Когда я покупал сигареты эти, встретил ЕЁ. В стрип-баре, здесь, в двух шагах от угла. За двенадцать дней до... Боюсь даже мысленно признавать то, случившееся. Память, память. Глаза что-то щиплет... А то читатель не почувствует того, что автор намеревался передать. Эмоции-то тю-тю. А их выстраивать надо. Чтоб до печенки, значит. А если читательница за книжку села, чтоб слезинка по щеке. А без этого читать не будут. Не-е-е! Молодая красавица, переехавшая из провинции в Город для того, чтобы стать актрисой. Провинциальная красотка, мечтавшая стать актрисой. С предыдущей фразой согласуется лучше. Начал абзац в одном стиле - заканяивай так же. Она прекрасно понимала, на что идет. Знала же на что идет. То же содержание, но с долей сочувствия и недоумения. Может, жаже с капелькой злобы. Она не прошла кастинга в первый раз. И во второй тоже. Отчаявшись, она стала танцовщицей. А потом… а потом она умерла Да и кастинги эти - первый, второй. Все равно - пошла танцовщицей. Потом... Потом ее не стало. Грустно! Комментировать каждое предложение сил уже не хватает. Потому буду писать только исправленные предложения. Иногда реплики давать. Быстрее получится. И почему же она не осталась там, среди ржавых остовов боевых машин, которые покоятся прямо посреди посеревших от климата кукурузных полей, оставаясь немыми свидетелями того ужаса, которого пережила планета… Оставалась бы там, посреди этого ржавого боевого хлама в кукурузных полях. Намек только, без уточнений. все равно потом раскроется, что имеется в виду. Цитата:
А дальше интересная история. Две тыщи лет назад рай. Потом на протяжении двух тыщь лет - неизвестно что. И прояснятся начинает только пятьдесят лет назад. Куда эти самые тыщи подевались. Срок-то - немалый. Что там было? Война? Эпидемия? Что? Ответа нет. Если автор имел в виду, что планету открыли две тысячи лет назад и все спокойно развивалось до 50 г. - это одно. Но ясного указания - нет. Думай и предполагай что хочешь. Придется автору вставлять сообщение. Разбор продолжать иначе невозможно.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось Markfor; 19.12.2009 в 17:18. Причина: объединение сообщений |
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
Вообще, планетка была спокойная. Люди все это 1950 лет только и делали, что Города строили... потом, год война, 4 года застройки, годовая война с Синдикатом... остальные 45 лет - жизнь людей в Оцеплении и Старом Городе.
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] Последний раз редактировалось BloodRavenCaptain; 29.04.2009 в 17:42. |
#12
|
||||
|
||||
Продолжим тяжкое служенье...
Цитата:
Повторюсь еще раз. Это НЕ правка. Это то, как я бы написал. Убрал, извините за прямоту, блудословие. Цитата:
Может и поможет Он страждущим. Только уже без меня. Испарюсь отсюда. Небольшое отступление - "на полях боя" не пишут и не говорят. Правильно - "на полях сражений". Вот молитва - это хорошо. К месту пришлась. Остальное - видите сами.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось ersh57; 29.04.2009 в 19:34. |
#13
|
||||||||
|
||||||||
Эх, блатанем-с..
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ка-а-апитан, капитан, улыбнитесь, Ведь улыбка это флаг корабля! Капитан, капитан, подтянитесь, И цепным мечом кромсайте мертвяка! Последний раз редактировалось Aster; 03.05.2009 в 16:43. |
#14
|
|||||||||
|
|||||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо за критику. Конструктивненько, но уж больно... как бы это сказать... в общих чертах. Цитата:
P.s. Как красиво я сам себе противоречу... "конструктивно, но в общих чертах"... фразу более извращенную по своей составляющей нужно еще придумать.
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] Последний раз редактировалось BloodRavenCaptain; 29.04.2009 в 21:04. |
#15
|
||||
|
||||
Абзац следующий.
Скрытый текст - *: Приступим к разбору окончания первого отрывка. Скрытый текст - *: В целом по прологу. Очень затянуто. Громоздкие фразы глушат сюжет. Убивают динамику. Много лишних деталей. Даже не второстепенных. Просто лишних. Отсутствие эмоций. Любых. Общая вялость повествования. Сюжет есть вроде, но его приходится мучительно вытягивать из замусоренных тягомотных фраз. Как ни печально - переработать придется. Не меняя ключевых моментов. Самого сюжета. Но переписать. Заново. Поможет ли? Не знаю. Пока. Увижу переработанный вариант - скажу. И основываться при этом на своем, а не моем тексте. Свой я чисто для примера. Диагноз: пациент скорее мертв, чем жив. Лечить! Но не сразу. Не впопыхах. Дать выстояться, остыть. Недельки две. Потом только, с новыми силами. Цитата:
Солнечные лучи не зеркало. Отражать не могут. Они только сами отражаются. Слишком явная ошибка. Следить надо за содержанием.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось Aster; 13.05.2009 в 21:57. |
#16
|
||||
|
||||
с эмоционально экспрессивной стороны прогресс заметен (сравнивает с прологом)...
Однако, Скрытый текст - ...: Скрытый текст - ...: вот такое построение близко к иделу в моем понимании Жду целую главу ;) Последний раз редактировалось Arkan(Аркан); 14.05.2009 в 00:50. |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
Вместо тире - лучше точку. Цитата:
Цитата:
И далее то же самое. Нормальные фразы перемежаются с бесконечными сложнейшими пояснениями. Где надо и где не надо. Проверьте все еще раз. Относитесь к тексту безжалостно. Резать! Убирать лишнее. Укорачивать и разбивать предложения. Иначе весь текст становится мертвым. И эмоций подбавить. Немного страха. Немного сарказма. Немного злости. Ну зачем писать "Думают, что меня этим можно взять…", когда лучше использовать "Взять хотите?" и с эмоцией продолжить "Размечтались..." Мысль ясна?
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... |
#18
|
||||
|
||||
Цитата:
Это сюжетообразующий элемент, я не смею его выкинуть.
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] |
#19
|
||||
|
||||
Цитата:
Нельзя отвергать элементарную психологию. Если есть напряженность - мысли более быстрые, простые по наполнению. Чем выше эта напряженность - тем короче мысли. А ваш герой - будто с трибуны ООН вещает, когда думает. Так и видишь, как он спокойненько так водичку в стаканчик и вприхлеб с речью. Мысленной. Это дело?
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... |
#20
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] |