Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 01.02.2016, 18:38
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,240
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 19: Стимпанкер - Пока вращается шестерёнка (семинар)

Стимпанкер - Пока вращается шестерёнка (семинар)

Последний раз редактировалось Уши_чекиста; 15.02.2016 в 21:05.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.02.2016, 07:56
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Автор, подскажите, пожалуйста, как у вас раскрывается тема конкурса. Можно в личку, если не хотите плодить спойлеров.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.02.2016, 13:33
Посетитель
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 21
Репутация: 0 [+/-]
Отправил в личку.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.02.2016, 17:28
Аватар для Эдвина Лю
Почетный гость форума
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,238
Репутация: 1264 [+/-]
Автор, времени у вас вагон и маленькая тележка. Пожалуйста, не спеша приведите рассказ в соответствие с темой, потому что в таком виде он не пройдет. Слишком уж слабым видится преноминаторам раскрытие темы конкурса.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.02.2016, 17:31
Посетитель
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 21
Репутация: 0 [+/-]
Ну ловушка же есть? Есть. И на ней строится весь сюжет. 1 номинация есть есть. Потом герой выкручивается из всего этого. А это уже по части второй номинации. Я думаю, что наличие ловушки и того факта, что вокруг неё вертится большая часть сюжета, достаточно. И если вы скажете что это относится только ко второй половине, то будете не правы. Ведь когда гг получает записку так и хочется сказать:
Скрытый текст - Trap:


Последний раз редактировалось Стимпанкер; 02.02.2016 в 17:50.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.02.2016, 19:20
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Стимпанкер, мне видится, что вы трактуете понятие ловушки излишне общо.

Скрытый текст - Определение из словаря Ожегова:
ЛОВУШКА, -и, ж.
1. Приспособление для поимки, захвата, ловли кого-чего-н.
2. Опасное место, где можно погибнуть.
3. перен. То же, что западня: намеренно созданные обстоятельства, ставящие ко-го-н. в тяжелое, невыгодное положение. Отряд попал в западню.


Скрытый текст - Пояснения:
Посмотрим на третье определение, единственное из подходящих к вашему рассказу. Намеренно созданные обстоятельства в сюжете есть: это обстоятельства, которые создают Изабэль и Ко, чтобы украсть деньги у мафиозных кланов. Однико эти обстоятельства не являются ловушкой, это скорее афера, обман, и в безвыходной ситуации в результате этих действий никто не оказался.
Вы, скорее всего, имеете в виду ситуацию, в которой оказался Хью после того, как исчезли деньги. Но назвать его пленение и пытки намеренно созданными обстоятельствами, извините, не выйдет: это не обдуманно расставленные сети, а последствия аферы. Он не является здесь объектом преследования, мало того - он даже субъектом действия в преодолении этих обстоятельств не является. Его бездействие нельзя считать причиной выхода из создавшейся ситуации, потому что вне зависимости от его действий ему бы помог спастись Салли.


На данный момент три преноминатора из пяти высказали мнение, что ваш рассказ теме конкурса не соответствует. В такой ситуации мне не видится разумным с вашей стороны доказывать обратное. Если мы с самого начала пропустим рассказ со столь туманным отражением темы, мы получим конкурс не о ловушках, а о превратностях судьбы. Мне бы этого не хотелось, остальным организаторам, думаю, тоже.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)

Последний раз редактировалось Татьяна Россоньери; 02.02.2016 в 19:42.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.02.2016, 19:28
Посетитель
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 21
Репутация: 0 [+/-]
Скрытый текст - Осторожно! Спойлеры!:
Герой попопадает в западню потому что он подставил свою банду и в любом случае ему бы пришлось не сладко. Нашли бы они деньги или нет. Т.к. Серый Гарри второй оплошности ему бы не простил. А решение: ситуация когда на него ополчилась вся банда и выходит он из неё только тогда когда отстаёт от банды. Под третье определение ситуация более чем походит. А про "намеренное" перечитайте ещё раз про "шипение и лёгкие щелчки". Да и в любом случае Изабэль его намеренно подставляет.

Последний раз редактировалось Стимпанкер; 02.02.2016 в 19:34.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.02.2016, 19:42
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Скрытый текст - Вердикт:
Герой не попадает в западню, потому что западни самой по себе нет. Именно поэтому и решения никакого насчет выхода из нее (западни) не принимает. Если вы говорите о западне в широком смысле - ловушка мафиозной жизни, не дающая человеку свободы, связывающая его с местом/деятельностью/образом жизни, то это в вашем рассказе не раскрыто.
Время есть - раскрывайте, дерзайте. Пока преноминация не пройдена, решено большинством преноминаторов.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.02.2016, 19:52
Посетитель
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 21
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Если вы говорите о западне в широком смысле - ловушка мафиозной жизни, не дающая человеку свободы, связывающая его с местом/деятельностью/образом жизни
Именно об это рассказ и есть. К чему тогда все эти вставки про шестерёнку? Ведь героя не оставляют в покое. Ни когда его находит Салли в той таверне ни после перестрелки.
Цитата:
преноминация не пройдена
Я в печали...

Последний раз редактировалось Стимпанкер; 02.02.2016 в 19:56.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.02.2016, 21:26
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Всё очевидно - рассказ не для конкурса, а из заготовок. Как минимум, не спортивно. Как максимум, не честно.

И стимпанк тащить на тему изобретательных ловушек - слишком скучный и поверхностный подход к теме.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.02.2016, 05:01
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Стимпанкер Посмотреть сообщение
Я в печали...
Когда совсем отчаетесь, участвуйте в рамках семинара. Там в правилах прописано - почитайте. Конечно, никаких плюшек и ещё ряд ограничений, но и специфические плюсы имеются. В любом случае - лучше чем ничего.
Я так вообще сразу на семинар пишу
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.02.2016, 13:43
Посетитель
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 21
Репутация: 0 [+/-]
А авторам семинара можно участвовать в круговой поруке, домино? Или семинарщики только с семинарщиками?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.02.2016, 14:45
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Если хотите участвовать с целью доработать тему рассказа и игратт в общем зачете, то пустим в поруку.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.02.2016, 16:05
Посетитель
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 21
Репутация: 0 [+/-]
Добавил несколько строк с целью раскрытия темы: Ловушка бандитской жизни.
Скрытый текст - спойлер:
Голову заполняли серые и мрачные мысли, такие же, как этот город. Стимфорт. Было время, когда Хью мечтал поселиться здесь. Десять лет назад, когда ему едва исполнилось шестнадцать, город манил и завораживал. Сейчас же остались лишь разочарование и ржавый осадок на душе. Грандиозные мечты поглотила раздутая машина прогнившего общества. Конечно, Хью добился определённых успехов. Стал одним из главных соратников главы Стимфортской Мафии. Именно это сейчас угнетало больше всего: больше улочек полных металла, обдаваемого паром, больше социального строя, больше недавнего расставания с Эвелин…
Хью часто подумывал об уходе из преступного мира, но банда поглощает и не отпускает ни на секунду. В неё трудно попасть, но ещё труднее выйти, избавиться от всех ниточек, связывающих его со всем этим.

Думал можешь вот так запросто скрыться от нас? Запомни. Из нашей банды обратной дороги нет. Хотя есть - под крышку гроба! Ты хоть представляешь, в какой заднице мы можем оказаться из-за тебя?

Прощай бандитская жизнь! Прощай Серый Гарри!Теперь преступная трясина больше не засосёт Хью. Вся грязь осталась позади, а впереди Двармаун и Изабэль
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.02.2016, 18:12
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Стимпанкер, мне кажется, тема не появится от того, что вы белыми нитками привяжете к тексту одну-две фразы. Обычно, если темы не видно сразу, рассказ требует более существенной переработки. Смещения акцентов с одной проблемы, на другу. То есть смена мотивации, и возможно выводов.
лучше сядьте и подумайте, возможно ли изменить текст так, чтобы такая смена мотивации, не поменяла того смысла, что вы заложили. Из ваших слов видно, что скорее не мотив нужно менять, а чётче прописать проблему, раз столько людей её не увидели. Мне кажется, так и сама мысль станет доступней. А то как можно судить о рассказе, если автор писал об одном, а все видят другое? ) Времени много. Если есть желание - успеете исправить. Ну или новый напишите. Тоже вполне себе вариант )
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #16  
Старый 03.02.2016, 20:22
Аватар для Олднерд
Посетитель
 
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 55
Репутация: 11 [+/-]
- «Хью любил терпкие фразы и яркие сравнения, но сегодня и без них было тошно» - Хью любил когда тошно?
- «Будьте любезны, кружку гномского пенного, пожалуйста» - ячменное пиво варят из ячменя, хмельное – с добавлением хмеля, а гномское… Боюсь себе представить, что от гномов варят.
- «обтянутые затёртой кожей» - зачем обтягивать затёртой кожей? Дизайнерское решение?
- «сказала Эвелин, и глаза Хью пробежались задней шнуровке корсета» - пропущено «по», но не в этом прелесть – бегающие на зад девушки глаза куда больше привлекают внимание.
- «Изящные руки работали замечательно. Бокал уже почти блестел» - работа рук даёт блеск, я и не сомневался.
- «волосы растекались вокруг лица» - текущие волосы знаменуют лысину.
- «Эвелин не из тех неодушевлённых предметов, что пачками снуют по мерзостным улочкам Стимфортских трущоб» - пачки неодушевлённых предметов на улочках трущоб – это автомобильные пробки?
- «Её не выманишь хорошими манерами и толстым кошельком. Хью нравились такие…» - конечно, у Хью же нет ни манер, ни денег )
- «Голову заполняли серые и мрачные мысли, такие же, как этот город.» - вообще, смешивание стилистики нуара со сказочными персонажами и стимпанком – смотрится диковато.
- Вопрос – почему «Стимфортская Мафия» пишется с больших букв, а «столичное управление полиции» с маленьких?
- «Хью уже представлял, как Джимми-Лекарь разделывк долго искали, выжил.» - у Хью хорошее воображение, я так и не понял о чём речь.
- «замечает его на мелкие кусочки и поливает обожаемой им кислотой» - «разделывк», скорее всего, намечался вместо «замечают» в этом предложении.
- «Блеклый глаз на фоне шрама» - представил, смеялся )
- «В таверне до сих пор пользовались устаревшей магической системой охлаждения.» - физические константы, видимо, не работали.
- «Эти маги за так даже не вздохнут» - а за что дышат?
- «принадлежность девушки к двигателям прогресса» - двигатель, всё же, название устройства, преобразующего энергию в механическое движение.
- «Блондинка? Брюнетка? Да кто она, мать её, такая?» - это, да, смешно )
- «крайний уголок глаза» - какие ещё уголки глаз автор знает?
- «Тонкие пальцы беззвучно постукивали» - стук – это звук.
- «Такого ответа Хью не ожидал. Случай непростой.» - ничего сложного, Хью тупой.

Автор, простите, но дочитывать не буду, не увлекли совершенно ничем. Разделили повествование на главки, первую слили непонятно на что, вторую продолжили тем же. Смешали жанровый винегрет, подсунули шаблонные картонки персонажей… Зачем вы заставляете выискивать в грязи жемчуга?
__________________
Не спорю, не доказываю, не настаиваю. Отображаю восприятие. Есть вопрос - спроси.
Алаверды ко мне не обязательно, переживайте шок самостоятельно.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.02.2016, 20:34
Посетитель
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 21
Репутация: 0 [+/-]
Олднерд, вы прочли только две главки? Очень жаль. Дальше там поинтересней и экшен будет)
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.02.2016, 20:45
Аватар для Олднерд
Посетитель
 
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 55
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Стимпанкер Посмотреть сообщение
Олднерд, вы прочли только две главки? Очень жаль. Дальше там поинтересней и экшен будет)
Вы доедаете всю тарелку баланды, чтобы отыскать на дне вкусняшку?
__________________
Не спорю, не доказываю, не настаиваю. Отображаю восприятие. Есть вопрос - спроси.
Алаверды ко мне не обязательно, переживайте шок самостоятельно.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 03.02.2016, 20:51
Посетитель
 
Регистрация: 30.01.2016
Сообщений: 21
Репутация: 0 [+/-]
Олднерд, просто вы дочитали как раз до того момента как там назревает смена обстановки. Больше никаких унылых таверн.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 03.02.2016, 20:54
Аватар для Эдвина Лю
Почетный гость форума
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,238
Репутация: 1264 [+/-]
По-моему, автор недавно отмечался в разделе "Творчество". И точно так же уговаривал читать дальше - там, дескать, интереснее.
Тогда же автор получил совет - начинать писать интересно с начала, а не с середины.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 16: Sera - Пока стоят часы Креатив Архивы конкурсов 55 17.05.2014 13:00
Блиц: +1 - Благословение (пока внеконкурс) Креатив Архивы конкурсов 25 09.08.2012 08:20
Пока только пиар (24.07.2011) MirfRU Новости 1 26.07.2011 15:02
Воробей в гнезде! Пока… (29.09.2009) MirfRU Новости 16 03.04.2010 19:25
Пока еще живой (13.11.2009) MirfRU Новости 1 14.11.2009 07:36


Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.