Вселенные фантастики и фэнтези. Вопросы и ответы

[Тенгель]

Ага-ага! Сейчас, робот!

Вообще-то, в Нидерландах вообще в Европе тех времён не знали даже о существовании России, знали Московию. Даже купцы, которые туда ездили, считали, что они в Московии. О том, что Московия превратилась в Россию в курсе были только шведы да поляки, и то, только потому, что поддерживали в ходе войн и мирных переговоров дипломатические контакты с правительством в Москве.
Соответсвенно, о том, что делается в Московии точно никто не знал. Язык европейцам "не давался", иностранцев дальше Москвы и самых западных областей не пускали, контакты их самым жёстким образом ограничивали. Поэтому о Московии ходили слухи самые диковинные. Например, общепринятой считалась точка зрения, что за Волгой живут люди с собачьими головами. А на востоке Московия граничит с легендарным царством пресвитера Иоанна. Поэтому если бы иностранец приехал и Москвы и не рассказал какую-нибудь чудесную байку, ему могли бы просто не поверить, что он в Москве вообще был.
Теперь о "железном мужике". Интересно, Вем его сам видел? А каким образом, хотелось бы знать? Что же поганого басурманина, к тому же низкого рода, приглашали на пир к самому царю? Ну, в просвещённые времена Бориса Годунова или в дикарские времена Ивана Третьего такое вполне могло быть. А вот при Иване Грозном уже существовал очень серьёзный и строго соблюдаемый этикет, называвшийся "Чин". Поскольку Россия считала себя империей, не хуже европейского Рейха, то все внешние придворно-политические признаки соблюдались чётко. Ко двору не пускали даже посла непризнанного Москвой шведского короля, а он был целый барон и верительные грамоты имел. А тут какой-то купец из мелкого занюханного мятежного отдалённого княжества (что такое Нидерланды в Москве тоже знать не знали, знали, что они бунтовали и от законного имперского правительства недавно отложились).
То есть, про "железного мужика" Вем узнал от какого-то русского, который владел немецким языком. А уж хорошо ли тот владел немецким языком, правильно ли его понял Вем, и с какой целью русский наплёл доверчивому голландцу три корзины небылиц -- это вопрос большой и интересный.

[Guardian]

Может кто-нибудь посоветовать вселенные, основанные на японской мифологии?

[EliasBobrovskiy]

Доброго всем времени суток! Недавно я прочёл книги Анджея Сапковского. После его произведений все остальные кажутся пресными и тусклыми. Может кто-нибудь посоветует подобные фэнтезийные вселенные?

[Robin Pack]

Сообщение от EliasBobrovskiy

Доброго всем времени суток! Недавно я прочёл книги Анджея Сапковского. После его произведений все остальные кажутся пресными и тусклыми. Может кто-нибудь посоветует подобные фэнтезийные вселенные?

Тэд Уильямс - "Орден Манускрипта". Пан Сапковский весьма им вдохновлялся. В частности, очень много общего в использовании кельтской мифологии.
Джордж Мартин - "Песнь льда и пламени". Это если нравится брутальность и натурализм Сапковского. У Мартина более реалистичное, убедительное средневековье, чем у Сапека, к тому же, лишённое всяких эльфов и гномов.

Рекомендую также попробовать "Волкодава" Семёновой, если нравятся герои-одиночки со странностями.

[Angvat]

Guardian,
Legend of the Five Rings. Только нужно ОЧЕНЬ хорошее знание буржуйского.

[Gena]

Всем привет.Ищу информацию о кицунэ.Попадаю на кальки одной старой статьи,утверждение что они-нэко(?!) и такие кавааай(рррр...)А что-то Не Только об их белье и бюстах?Как идеал - о том,почему куцунэ, стянув что-то,''отдаривает''потом ''обтянутово''?

[Guardian]

Сообщение от Gena

Попадаю на кальки одной старой статьи,утверждение что они-нэко(?!) и такие кавааай(рррр...)

Странно. Лисицы-кицунэ - это мифология, намного старше всех нэк и каваев.
Вот здесь и здесь может найдётся что полезное.

[Wendy Wicca]

Gena, кицунэ это и есть "лиса" по-японски)


Умные и хитрые создания, способные превращаться в людей, как и тануки. Продолжительность жизни колеблется от 800 до тысячи лет.
"Считается, что это существо приносит несчастья и что каждая часть лисьего тела имеет волшебное назначение. Ему достаточно ударить хвостом об землю, чтобы вызвать пожар, он может предсказывать будущее и принимать образы стариков, или невинных юношей, или ученых. Он хитер, осторожен, скептичен. Находит удовлетворение в мелких хитростях и бурях. После смерти души людей переселяются в Лисов. Их норы находят неподалеку от кладбищ."
Хорхе Луис Борхес "Книга вымышленных существ"

В Японии известны китайские легенды о лисах, превращающихся в прекрасных девушек и совращающих юношей. Как и тануки, лисам ставят статуи, особенно их много у святилищ Инари.
Кицунэ бывают разных видов:
Бакемоно-Кицунэ — волшебные или демонические лисы, то есть какой-то вид нематериальной лисы.
Бьякко — "белая лиса", очень хорошее предзнаменование, обычно имеет знак служения Инари и выступает посланником Богов.
Генко — "чёрная лиса". Обычно — добрый знак.
Рейко — "призрачная лиса", иногда не находится на стороне Зла, но определённо нехорошая.
Кико — "спиритическая лиса", разновидность Рейко.
Корио — "преследующая лиса", разновидность Рейко.
Кюуко — "воздушная лиса", крайне плохая и вредная.
Ногицунэ — "дикая лиса", в то же время используется, чтобы различать "хороших" и "плохих" лис. Иногда японцы используют "Кицунэ", чтобы назвать хорошего лиса-посланника от Инари и "Ногицунэ" — лис, совершающих проказы и хитрящих с людьми. Тем не менее, это не настоящий демон, а скорее озорник, шутник и трикстер. По поведению напоминают Локи из скандинавской мифологии.
Тенко — "божественная лиса". Кицунэ, достигший возраста 1000 лет. Обычно у них 9 хвостов (и иногда — золотая шкурка), но каждый из них или очень "плох", или благожелателен и мудр, как посланник Инари.

А еще в "Кармартене" есть потрясающий кицунэ)

[Adsumus]

Wendy Wicca, вероятно, вся соль здесь в издержке перевода с голландского. "Железный" на языке Нидерландов - это "айзер". Становится очевидным, что царю прислуживал попросто выходец из Азербайджана. И всё становится на свои места.

[Gena]

Wendy Wicca, Guardian - спасибо!Копаю. А можно где-то найти данные по более точной географии действий 'лисьих отрядов'? Кто именно безобразничал на Сахалине и Курилах на рубеже 18-20х веков? ''Белые'' , ''красные'' или ''антоновцы''? Понимаю,что даю по наглости фору иному кицунэ :-) , но вдруг у кого пылиться сундук с такими сводками? Ещё раз спасибо.

[EliasBobrovskiy]

Дорогие форумчане! Доброго Вам времени суток! Хотелось бы спросить. Как Вы считаете, каким должна быть оригинальная, но одновременно отвечающая законам жанра фэнтезийная вселеная? Желательно, как можно подробнее. Заранее спасобо за ответы!

[Руслан Рустамович]

Уж очень... общий вопрос. Хотите реализма? Поменьше магии и героев.

[Wendy Wicca]

Руслан Рустамович, не соглашусь) Реалистичная, живая магия - это как раз то, что нужно! Главное ведь, чтобы ее описать так, что в это верится, чтобы хотелось попробовать, чтобы убеждало... А если даже весь мир основан на магии, на реалистичной магии - это реалистичный мир, имхо.
Самое лучшее это когда не множат карты, когда неведомое - рядом, лишь за чертой... Наш мир тоже полон магии. Только не всем дано это видеть. А кто способен... это как описывать зрение вампира. Нет слов. Но можно попытаться.
Мир магии реален - и безумен. Поэтому он так реалистичен, в нем нет логики человеческой выдумки. "Верую - ибо безумно..."

[Руслан Рустамович]

Сообщение от Wendy Wicca

Реалистичная, живая магия - это как раз то, что нужно!

Но чтобы её выписать нужны опыт и какое-никакое мастерство. Начинающему автору такое советовать не стоит, пока он не вникнет поглубже в механику создания вселенных.

[EliasBobrovskiy]

Сообщение от EliasBobrovskiy

Дорогие форумчане! Доброго Вам времени суток! Хотелось бы спросить. Как Вы считаете, каким должна быть оригинальная, но одновременно отвечающая законам жанра фэнтезийная вселеная? Желательно, как можно подробнее. Заранее спасобо за ответы!

Прошу прощение за неточность в вопросе! Имел в виду я, мифологию каких стран и народов Вы хотели бы видеть в книгах, какие эпохи? Пофантазируйте!

[Wendy Wicca]

Очень часто натыкалась на картинках, что у русалок есть колени... как это так может быть? Просто пытаюсь представить анатомию.
и еще, как у них с этим? тоже редко рисуют...

Скрытый текст - ???:

[Slim Slam Snaga]

Wendy Wicca, По идее и согласно канону все что ниже пупка представляет собой некий "хвост".
Кстати, если теоретизировать и умничать, то , допуская гоминидность русалок, скорее можно предположить конечности в стиле тюленей, а не дельфинов.
И еще, если разумно подходить к вопросу, то скорее всего на лицо они должны быть совсем не симпатичны, грудь должна сместиться ближе к "хвосту" и так далее.

[Estanak]

Wendy Wicca, в некоторых фантастических вселенных русалки обладают "встроенной" способностью превращать хвост в ноги и обратно. Как пример - вселенная Magic: the Gathering, мир Mercadia.
"Тюленьи" русалки ака селки ведь тоже существуют, а у них колени есть:)

[Spy Fox]

Сообщение от Keng Di'En

почему не успеет:

Скрытый текст - ответ:

Вот оно как! Ну что ж, вполне логичное продолжение его истории, точнее окончание. Ещё один повод продолжить смотреть сериал. Если там не решат его пощадить по какой-то причине, но пока что авторы следуют сюжету Мартина, не допуская от него резких отступлений?

Сообщение от Keng Di'En

Кто злодей, он злодей?

Ну не герой же он в самом деле? Хотя, да, для полноценного злодея не дотягивает.

Сообщение от Al Bundy

Ну Дьявол же общий термин для современных религий, помимо знамо какой. И разумеется Сауроны с Королевами ему не подобны, они же не имеют божественной природы

Ну во-первых, не нужно путать. Дъявол всё-таки не во всех религиях есть. Во-вторых, он лишь падший ангел. То есть божественного в нём не больше (а в чём-то, может даже и меньше), чем в людях. Наконец, в-третьих, про прошлое Джедис мы знаем далеко не всё (даже почти ничего, кроме того, что она ухитрилась разрушить свой мир и вроде как у неё в роду были джинны, если я ничего не путаю), так что некое схожесть всё же есть.

Сообщение от Keng Di'En

Если уж искать там аналогию Сатаны, то вам Мелькор нужен. Он рангом повыше Саурона будет.

Ну в принципе, да) Наверное больше подходит тут. Хотя, Толкин как раз, наверное не ставил своей целью сделать узнаваемую систему с христианским подтекстом. Если сходства и есть они "ненамеренные и случайные".

Сообщение от Robin Pack

мы пишем о воплощениях дьявола (и даже Бога!) в художественных произведениях.

Таки "Мастер и Маргарита" это художественное произведение, а не священный текст))) Так что про Иуду написать можно тоже.

Сообщение от Robin Pack

Так он там появляется на пол-главы.

Что, однако, не уменьшает его значимости. И, кстати, если не быть ленивыми и не ограничиваться только первыми страницами поисковиков уверен Иуду можно во многих произведениях найти) Хотя, до популярности Дъявола, ему, конечно, далеко, но это я вроде и не оспаривал.

[Taktonada]

Сообщение от Spy Fox

Наконец, в-третьих, про прошлое Джедис мы знаем далеко не всё (даже почти ничего, кроме того, что она ухитрилась разрушить свой мир и вроде как у неё в роду были джинны, если я ничего не путаю), так что некое схожесть всё же есть.

Джадис происходила от Лилит.