Прометей и Чужой: Завет / Prometheus, Alien: Covenant (2012-2017)

[SpellCaster]

Сообщение от Cassidy

Так, а что тогда нужно то? Реалистичные персонажи или непобедимые герои?

Релистичные персонажи, а не феерические недоумки, которые вообще каким-то чудом дожили до своих лет.
Шлемы - хрен с ними, на поверхности - пусть. Но соваться в закрытые помещения, где неизвестно какие бактерии могут витать, да и свои, земные, повсюду радостно разбрасывать - это ли не идиотизм? Спроси самого раздолбайского студента-медика, полезет ли он во вскрытый живот грязными лапами. Экстренные случаи не в счет.

[Хопалонг Кэссиди]

Сообщение от SpellCaster

да и свои, земные, повсюду радостно разбрасывать - это ли не идиотизм?

В данном случае даже не глупость и не просчет, не говоря уже об идиотизме.
Когда здоровье и жизнь пациента не входит в список конечных целей, чистота рук волнует в последнюю очередь.

[Shidehi]

Очень зрелищное кино, масса недосказанностей в котором заставляет хоть чуток подключить мозг и воображение.
Не понимаю тех людей, которые негодуют по поводу иррационального поведения некоторых персонажей. Если бы нам показали кучу серьёзных учёных, соблюдающих каждый пункт предписаний по безопасности, мы бы получили скучный псевдодокументальный фильм в духе первых серий "Пси-Фактора". Не зря Викерс сказала, что папочку интересовали только фанатичные люди. Такие по определению должны быть немного чокнутыми.

[LightDragon]

Ридли Скотта очень уважаю, поэтому обойти вниманием "Прометей" не мог. Что я о нем знал, очень большие ожидание и множество неоднозначных отзывов от зрителей и критиков. Но это мелочи, решил сам оценить и что-нибудь найти в картине.
Впечатление фильм оставил неоднозначное, многое в кадре остается непонятным, зачем это показано, для чего? Хоть и люблю фильмы, где многое скрыто, но в данном случае хоть чего-то, да надо было объяснить. Что касается персонажей, то они так стремительно пролетели, что я даже их имен не запомнил, нет героя, который бы вытянул картину. А визуальный ряд наоборот порадовал, видно, что к фильму был серьезный подход.
Не пожалел, что потратил время на "Прометея", было интересно наблюдать за ходом экспедиции, видами далекой планеты, и разгулом стихии на ней. Хоть пять ставь, но... все портит идиотизм экипажа корабля, это же надо впустит на корабль, того, кто уже мертв.
ИМХО: В остальном один из лучших фантастических фильмов этого года.

[<Ghost>]

Сообщение от LightDragon

это же надо впустит на корабль, того, кто уже мертв.

Так они жеж не знали, что он мертв. Был пропавшим без вести.

[Mike The]

Сообщение от LightDragon

А визуальный ряд наоборот порадовал, видно, что к фильму был серьезный подход.

Это когда на квадриках по планете прокатились? :))

Скрытый текст - Так:

[LightDragon]

Нет Mike The, я имел ввиду начало фильма.

[SunnyBоy]

Лучше поздно, чем никогда.
Просмотрел не только фильм, но ветку обсуждения (купите мне медальку), прежде чем оставить коммент. Собственно, почему и решил оставить последний.

Скрытый текст - собссно, оценка и мысли вслух:

Вот смотрите. Когда вы приходите в дорогой ресторан и заказываете, ну, к примеру, обжаренный в оливковом маслице кебаб из саранчи, вы вправе обвинить официанта в том, что он принес креветок. Когда же вас позвали в гости и угостили лобстерами - воротить нос и заявлять: "Я думал, что будет кебаб!" - это свинство. Кто-нибудь из уважаемых зрителей платил Спэйтсу, Линделоффу или Ридли Скотту за сценарий или режиссуру? Нет? Я так и думал.
Все "зрячие" и интеллектуально одаренные, которые пришли и увидели попкорн-триллер, но решили кровь из носу оценить его по канонам СайФай, выглядят примерно так же.

Повторяю для тех, кто в танке. Это триллер. Он отличный.

Да. Смеяться... нет, ржать и делать рукалицо пришлось часто и со страшной силой.
Каждый отдельно взятый герой фильма и их пачка в целом делают все, чтобы в голову закралась сакральная мысль: "Да когда ж ты уже сдохнешь, придурок?" Это был один из самых ужасных с точки зрения логики сценарий в истории кино, но это чертовски отличный фильм (3).
Он динамичен. Он захватывает. В нем есть загадка, саспенс и интерес.
Тупые герои, которые прут в лапы смерти - это закон жанра, догма, аксиома, канон, так что я пожалею о беззубости сценариста и даже увеличу ее степень при встрече, но прощу. Можно было сделать персонажей другими, но это была бы совсем другая история.

Отдельно хочется уточнить: Нуми Рапас милашка и ей повезло играть, а мне смотреть на единственного персонажа, которого хотелось спасти и сохранить, вопреки канону жанра. Персонаж примитивный. Игра совершенна.
Фассбендер. Да. Думаю, о нем слов уже достаточно. И мимически великолепен, и с глубиной персонажа товарищу Бендеру повезло.
Остальные актеры - есть. Непонятно только, где некоторые из них Оскаров прячут? Видно, места не хватило в облегающем комбезике.

Декорации, графика, костюмы, арты чужих, все до мелких деталей достойно и смотрибельно. Картинка на десять. Деньги потрачены не зря. Дух известной франшизы на месте - это приятно удивляет и радует.

Теперь о главном. Визуальная составляющая не главное в этом фильме, как бы ни ржали гомоэстетствующие снобы над простым рабочим пиплом, хавающим Голливуд.
Главное же - это постановка. Действие. И пусть история полета на "Прометее" утрирована по самое не могу, она держит меня в ожидании: что дальше?
Кучка авантюристов, идейных или купленных за деньги, каждый из которых отшлифован настолько, чтобы выполнять одну функцию - жертвы, гибнет на Богом забытой планете. Мы смотрим на то, как их убивают, с жалостью или затаенным садизмом, но мы смотрим. Может быть, кто-то, как и я, все же надеялся, что разум и воля победят. И пусть, как в сказке, абсолютно без доказательной базы, на голом "хочу", но Элизабет Шоу побеждает. Все остальные мертвы (Бендер не в счет), но это почти хэппи энд?
Сценарист обязан вызвать в нас эмоции с помощью одной лишь сцены на экране. С первой и до последней секунды мои глаза были прикованы к экрану, так что сценарист выполнил главную задачу. Я охренел от нотки саспенса, которая все-таки была. Мы все охренели от действия на экране, от его нелогичности. Эмоции вызваны? Что еще вам нужно?
Мы читаем и смотрим фильмы не только зрелища ради. Мы делаем это еще и для того, чтобы на время занять место другого человека, окунуться в мир другой реальности, которая подсластит ежедневную рутину. Нет, речь не об эскапизме, а об ощущениях. Мы хотим сильных ощущений. Они - наркотик, "Чужой" - это тот его образец, который мы знали до "Прометея". "Прометей" - не лучше и не хуже. Он другой, новый наркотик. Приятный на вкус и цвет, и дающий ощущение собственного интеллектуального превосходства над теми, кто в далеком 2090 летает в поисках смысла жизни.

Скрытый текст - По поводу роста тентакля в медицинском отсеке:

Вы чо, охренели всем скопом? По-вашему, что, органика, это только то, что шевелится и кричит? А что тогда такое нефть? А что такое пластмасса?
Ребята, во-первых, рост алиена происходил за кадром, так что говорить о том, что он произошел на пустом месте немного опрометчиво. Проще всего поверить "на слово" в то, что в отсеке было чего жрать.
А во-вторых, напоминаю, что в жилах ксеноморфов течет неиллюзорная кислота, которая явно посильнее соляной в желудках у самых отъявленных скептиков и ценителей научности в фантастике. "Осьминожке" достаточно просто "переварить" пластик (неживую органику) в отсеке, чтобы получить тонну, а то и две органики (теперь уже живой и агрессивной). Конечно, строить из них белковые цепочки куда дольше, чем из мяса, но в принципе возможно. Вопросы? К учебнику химии, девятый-десятый класс.

[Londo Mollari]

Ждал этого фильма, попискивая от нетерпения. Да-да, именно так. Ну как же, Ридли Скотт, "Чужой", все дела.
Сходил в кино. Что могу сказать...
Понравилось. Вот хоть тресни, а понравилось. Да, сценарий писал законченный голливаст, это факт. Да, образы героев придумывал его брат-близнец. За исключением андроида. Но при этом - черт побери, до чего ж атмосферно! Не знаю, как у Скотта вышло снять атмосферный фильм по такому сценарию с такими героями, но получилось почему-то. Не в последнюю очередь благодаря тому, что многие декорации (и грим - одна взрывающаяся голова чего стоит!) сработаны натурально, а не на компьютерах. Но не только.
Еще - детали. Тщательность в подходе к визуализации сценария. Все на месте, все как надо.
Ну и, конечно, на все это накладываются воспоминания детства о наивных советских фильмах об исследователях космоса, о первых НФ-книгах, оживавших в воображении. Фильм очень точно попадает в ту же нишу. Не исключено, что Скотт делал это специально, но также может быть, что и подсознательно, поскольку и для него прошлое могло ожить при начале работы над фильмом.
Вот, ухватил, пожалуй. Скотту было не все равно. Это - главное. Да, сценарий, да персонажи. Это, так сказать условия задачи, данные со стороны. Он мог с этими исходниками снять полное дерьмо, если бы ему было положить на эпопею с Чужими и Жокеями. Может, так бы и получилось у стороннего режиссера (даже если бы искренне пытался снять хорошо. Просто чтобы было по-настоящему хорошо, надо было вжиться во всю историю, которой уже четвертый десяток лет, а это очень непросто). Но Скотту было не положить. Это его детище, которое живет внутри, хочет он того, или нет. А потому - вышел фильм.
И я буду ржать над поступками героев, я буду вздыхать над таким очевидным секретом полишинеля с престарелым папашей в потайном отсеке, но я буду пересматривать этот фильм. Один, чтобы никто комментариями не мешал. Потому, что Скотт вновь показал мир.

[Леди N.]

Ау, кто-нибудь смотрел доп материалы? А то у меня маленький рецидив, нашла 4 часа допа, отсмотрела час, впечатлилась, но интересно - кроме арта речь о чем-то еще зайдёт?

[metos]

Леди N., я смотрел фильм о фильме, плюс все вырезанные сцены. Часть сцен вполне можно было оставить в фильме

[Хавьер Линарес]

Пересмотрела.
Вот есть фейспалм и фейсвол, а я предлагаю добавить к ним еще и термин "фейсхаггер" в сходном значении специально для таких фильмов.
Полный треш и совершенно идиотское поведение персонажей на фоне фапабельной порнографии декораций.
Тут кто-то выше предлагал сделать скидку на то, что этот фильм нельзя оценивать, как НФ, типа триллер это. В таком случае он дерьмо и как триллер тоже, но с очень дорогими спецэффектами и высококлассным гримом.
История трещит по швам, поведение и мотивация персонажей не выдерживает никакой критики. В оригинальном ужастике-чужом действия героев и то обоснованнее и логичнее. В прометее они все настолько дебилы что никакая атмосфера не спасает.
Пока я смотрела этот фильм, отложила столько шлакоблоков, что их хватит на постройку второй киностудии 20-й век фокс.

Скрытый текст - вот немного мыслей непосредственно во время просмотра:

Кто так собирает команду? Они проходили медосвидетельствование и проверку на вменяемость? Как можно подписать с кем-то контракт на неизвестно что хрен знает где в космосе? А эта бабища зачем с ними поперлась, она что, не может отдавать свои приказы дистанционно, с безопасного расстояния? Какого они на неизвестной планете сразу же прутся толпой в гребаные пещеры, вместо того, чтобы запустить туда каких-нить роботов разведчиков и все толком исследовать? да еще и шлемы там снимают? лапают все подряд, складывают... погодите, это что, СУМКА? не герметичный контейнер специально для транспортировки непонятной инопланетной хрени, а тупо авоська какая-то? куда уходят эти мудаки и почему они такие психованные, кто вообще взял в экспедицию этих психов? почему они заблудились, а остальные легко нашли выход, ведь там же кругом эти роботы с детекторами и с корабля видно всю пещеру насквозь? эй, они что, просто выложили эту голову на стол и тычут в нее всякой фигней, едва прикрыв физиономии марлевыми повязками? стоп, что делает этот дебил? он не в курсе, что если животное, похожее не змею, раздувает капюшон, то это угрожающая поза? а где чувак, который должен был следить за сигналами этих недоумков? куда он с поста-то пошел? у него часть экипажа застряла в странной пещере на неизвестной планете, а ему насрать?

и так весь фильм. Особенно доставили эпизоды

Скрытый текст - шпойлер, хотя вряд ли кто-то еще не смотрел):

с рождением кальмара (на которого всем сразу стало насрать, даже тем, кто был напрямую в этом заинтересован), героиню, которая сразу после полостной операции с хреновой анестезией скакала, как горный козел, зашив себе живот каким-то степлером(!) и знакомство с жокеем. Идиоты, вы что, правда думали, что вы к нему просто так вплотную подвалите, разбудите, а он обрадуется, обнимется со всеми, а потом посадит вас всех на колени и станет рассказывать, как были созданы человеки? Ну и эпическая сцена убегания от гигантского бублика.

О, господи, даже в долбаных бразильских мыльных сериалах герои и то ведут себя более осмысленно. Если хочется атмосферы и красивых артов, то лучше полистать гигеровскую галерею.
Короче, лично для меня это эпик фейл. 2/10.

[Седой Ёж]

Magnifico, Ну чего ты? Одмин оплеух отсыпал?))))
Тупо и тухло... Сразу понятно...
Но меня всегда интересует: кто бабло сыпет, то сценарий не читает? Или читает, а потом режет и ни хрена не понятно в итоге? Что- то мне сомнительно в полном дебилизме Голливуда... Или типа: пипл схавает? не верю... Что- то тут не так... Не идиоты же они... Или идиоты? Вот же вопрос...

[Хавьер Линарес]

Седой, я просто видела другие фильмы Ридли Скотта. и они были норм.
не могу понять, как с ним случилось это)

[komrad13]

Ранее Ридли Скотт признался, что хочет снять около трёх продолжений «Прометея» — своего научно-фантастического псевдоприквела франчайза «Чужой». Теперь в интервью HeyUGuys режиссёр обнародовал название фильма — «Чужой: Потерянный рай».

Источник.
А ведь Ридли Скот раньше говорил, что типа не приквел)))

[Vasex]

komrad13, банальный маркетинг. Бренд прометея оказался испорчен, приходится вернуться к тому имени-бренду, который еще не опорочен. На прометея 2 многие не пойдут, а вот на нового чужого...

[Леди N.]

komrad13, так и сейчас вроде как со вторых рук получается... ХЗ.

[Sledge]

Vasex, так и на 1-го прометея шли из-за чужого

[Медея]

Прочитала большую статью о "Прометее", оказывается, был чудесный сценарий приквела к "Чужому", в котором не было сюжетных дыр, присутствовала логика повествования, объяснялись поступки персонажей и все развешанные ружья выстреливали. Вот только из этого сценария почему-то решили сварганить то, что мы имеем на данный момент. Прочла статью с интересом и удовольствием, чего и вам советую.
Прометей: Погубленный сценарий

[Леди N.]

Что, народ никак не успокоится, очередная волна обогикакмеерзокэтотфильм?

Сообщение от Медея

чудесный сценарий

Ну да, недаром его сравнивают с "Чужими", которые перестали быть нелепыми после того, как выродились в классику... котору я , кстати, с удовольствием пересматриваю, гы.