Хоббит / Hobbit (2012-2014)

[Black_Narcissus]

Только что заметил: у Бифура что, в голове обломок топора торчит???

[Robin Pack]

Из каких приложений? Говорю же, мостика между ВК и Хоббитом по имеющейся инфе не будет, черновики Толкина экранизировать запретил его тшедушный сынуля, зарабатывающий на жизнь папины деньги -)

Инфа устарела. По последним данным Кристофер принял - вернее, отсудил - кое-какие 30 серебряников.

[Терри П]

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN

сама столица в день премьеры будет временно переименована в Хоббиттаун.
Вот, что значит "в стране ничего не происходит" :)

Дело не в том что "в стране ничего не происходит", просто за те бабки что НЗ гребет от Властелина и Хоббита столицу можно навсегда переименовать в The Middle of Middle-Earth, а пиджея назначит министром туризма. Вообще забавно, что отдельно взятый фильм устроил туристический бум в не такой уж маленькой стране.

[Руслан Рустамович]

Сообщение от Терри П

Вообще забавно, что отдельно взятый фильм устроил туристический бум в не такой уж маленькой стране.

Фараоны были мудрые и прозорливые люди - они своими гробницами обеспечили родной стране источник дохода на тысячелетия вперёд (С) :D

[Angvat]

Все эти отмазки про черновики и доп. материалы, как бы помягче сказать... для очень наивных людей. Наверняка в экранизацию еще войдет поваренная книга Толкиена, черновики школьных сочинений и вообще любые почеркушки на бумажке. Тогда на 3 длинных фильма и хватит. И отмазка будет - мол, все это Толкиен писал, мы хотим много денег с фанатов, а вы чего хотите? Для всей сказочке про то как Бульба бегал туда и обратно, полтора часа с лихвой хватит.
Да, у Толкиена еще есть Звильмариллион, но он занудный и без Пендальфа, Логоваза и хафлингов. Хотя ушлые дельцы и до него наверняка доберутся, сезонов на 10 им с хобитанским подходом хватит.

[Руслан Рустамович]

Сообщение от Angvat

Хотя ушлые дельцы и до него наверняка доберутся, сезонов на 10 им с хобитанским подходом хватит.

Да там можно похлеще "Игры престолов" сделать...

[Терри П]

Сообщение от Angvat

Да, у Толкиена еще есть Звильмариллион, но он занудный и без Пендальфа, Логоваза и хафлингов.

Да какая разница-то? Снимут по мотивам, или возьмум основной сюжет какой-нибудь истории оттуда и накрутят вокруг него сценарий. Если надо и хафлингов с Пендальфов засунут. Все равно большинство Звильмариллион не читало, а одно имя Толкиен уже заявка на кассу.

[Блондинка]

ВК и мир Средиземья уже давно являются продаваемыми брендами, и довольно успешными. Что же вы хотите? Разговоры про длину "Хоббита", отбитые бабки - это просто флуд.

При желании можно продать и лед эскимосам. Как наиболее экологически чистый материал и продукт.

Ясно, что без дополнительных источников в "Хоббите" не обошлось (шутка ли, растянуть сказочку на ТРИ части аж по ТРИ часа каждая?!) Вопрос в том, будет ли это органично и интересно смотреться? Будет ли приправлено философией или обойдутся гримом и экшеном? Для меня это важнее, чем длина фильма. Если все будет в тему и уместно, то меня не пугает хронометраж. Просто некогда будет зевать и бегать на перерыв.

[escapist]

Сообщение от Angvat

Все эти отмазки про черновики и доп. материалы, как бы помягче сказать... для очень наивных людей. Наверняка в экранизацию еще войдет поваренная книга Толкиена, черновики школьных сочинений и вообще любые почеркушки на бумажке. Тогда на 3 длинных фильма и хватит. И отмазка будет - мол, все это Толкиен писал, мы хотим много денег с фанатов, а вы чего хотите?

Это не отмазки - я уже даже по имеющимся отрывкам увидел совершенно конкретные моменты, которых в оригинальном "Хоббите" не было, но которые, тем не менее, тесно связаны с этой историей и способствуют её лучшему пониманию.
А душевные страдания по поводу занудных Толкина, Джексона и их наивных "фанатов" мне лично не понятны. Как непонятна и такая неистовая ненависть к книгам Толкина и фильмам Джексона.

Сообщение от Блондинка

ВК и мир Средиземья уже давно являются продаваемыми брендами, и довольно успешными. Что же вы хотите? Разговоры про длину "Хоббита", отбитые бабки - это просто флуд.

Вот-вот, и я про то же. В упор не вижу никакой взаимосвязи между художественной ценностью и количеством заработанных денег.

[Al Bundy]

Сообщение от Robin Pack

Инфа устарела. По последним данным Кристофер принял - вернее, отсудил - кое-какие 30 серебряников.

за что именно?

Сообщение от escapist

Вот-вот, и я про то же. В упор не вижу никакой взаимосвязи между художественной ценностью и количеством заработанных денег.

причем тут ценность, политика растягивания Хоббита на трилогия строго коммерческая, именно поэтому на нее так долго пришлось уламывать Джексона.

[escapist]

Сообщение от Al Bundy

причем тут ценность, политика растягивания Хоббита на трилогия строго коммерческая, именно поэтому на нее так долго пришлось уламывать Джексона.

Нет никаких фактов, что Джексона кто-либо заставлял искусственно растягивать трилогию - напротив, он был в восторге, что сможет рассказать историю более подробно. И ещё раз: Джексон не экранизирует дословно маленькую повесть Толкина, он снимает по своему собственному сценарию, который был существенно расширен, по сравнению с первоначальным текстом.
Меня, честно говоря, все эти разговоры про коммерцию веселят. Вы сейчас ещё договоритесь до того, что Джексон и "Властелина Колец" растянул до трёх фильмов из желания "срубить бабла" - предлагали же ему всё в один фильм впихнуть, а он, нехороший человек такой, исключительно из жадности бегал по студиям и боролся за трилогию.

[Shkloboo]

Будет ли приправлено философией или обойдутся гримом и экшеном? Для меня это важнее, чем длина фильма. Если все будет в тему и уместно, то меня не пугает хронометраж.

Я ни разу не сумел посмотреть ни одну режисерскую версию ВК до конца. Это невероятно долго и невероятно нудно.

я уже даже по имеющимся отрывкам увидел совершенно конкретные моменты, которых в оригинальном "Хоббите" не было, но которые, тем не менее, тесно связаны с этой историей и способствуют её лучшему пониманию.

Назовите хотя бы парочку.

"Властелина Колец" растянул

"Вы сейчас еще договоритесь до того" что он на основе "Хоббита" написал подобие "Властелина Колец" и его экранизирует.

[Al Bundy]

Сообщение от escapist

Нет никаких фактов, что Джексона кто-либо заставлял искусственно растягивать трилогию

есть факты, что он был против, а потом согласился; тут два варианта - либо его убедили, либо снизошло озарение

Меня, честно говоря, все эти разговоры про коммерцию веселят.

вы, т.е. не слышали раньше, что в голливуде любят и даже многое готовы сделать, чтобы получить прибыль?

[Robin Pack]

Никто, насколько мне известно, Джексона не заставлял. Это Дель Торо хотел ужать фильм, а Джексон с самого начала был не против растягивать историю. Что до денег, он их, конечно, любит, но дело не только в них. Кто смотрел видеоблог Джексона, знает, в чём дело. Ему, и всей команде, действительно в кайф снимать про Средиземье. Это практически дело Пиджеевской жизни. Это уже не "экранизация Толкина", это в первую очередь "фильмы Джексона". И я совершенно не удивлюсь, если, покончив с "Хоббитом", он начнёт снимать к примеру "Берена". Или просто плюнет на экранизации и запустит собственную серию под другими названиями, но в том же стиле.

[escapist]

Сообщение от Shkloboo

"Вы сейчас еще договоритесь до того" что он на основе "Хоббита" написал подобие "Властелина Колец" и его экранизирует.

Я не понимаю что такое "подобие" "Властелина Колец". А что именно экранизирует Джексон я уже писал выше, если мой корявый русский кому-то непонятен, можно почитать на английском - благо интервью Джексона в сети хватает.

Сообщение от Shkloboo

Назовите хотя бы парочку.

Азанулбизар, Белый Совет, Дол-Гулдур.

Сообщение от Al Bundy

есть факты, что он был против, а потом согласился; тут два варианта - либо его убедили, либо снизошло озарение

Есть факт, что официально объявил о превращении "Хоббита" в трилогию сам Джексон и при этом был этим фактом очень доволен. Утверждение, что он был против взято с потолка.

Сообщение от Al Bundy

вы, т.е. не слышали раньше, что в голливуде любят и даже многое готовы сделать, чтобы получить прибыль?

Меня скорее удивляет, что кто-то видимо до сих пор считает иначе. Для меня очевидно, что студии хотят прилично заработать на "Хоббите". Так же очевидно, как и то, что Джексоном руководит не сухой коммерческий расчёт, а реальная любовь к тому, что он делает - собственно для этого достаточно просто посмотреть "документалки" о съёмках.
И ещё раз повторюсь, "Властелин Колец" тоже изначально планировался в виде двух фильмов, но в результате переговоров режиссёра и студии превратился в трилогию.

[Al Bundy]

Сообщение от escapist

Есть факт, что официально объявил о превращении "Хоббита" в трилогию сам Джексон и при этом был этим фактом очень доволен. Утверждение, что он был против взято с потолка.

не, это новость про то, что он был доволен, взята с потолка - объявлять о трилогии он решил, очевидно, после обсуждения со студией, и очевидно не должен был делать этого с кислой миной, независимо от своего настроения;

и что за разговоры про любовь Джексона к Средиземью, если изначально речь была про планы студий, а не одного Джексона

И ещё раз повторюсь, "Властелин Колец" тоже изначально планировался в виде двух фильмов, но в результате переговоров режиссёра и студии превратился в трилогию.

разница в том, что ВК объемно это более чем позволял (и то, с необходимостью смириться со строго введенческой ролью первой части), а повесть о Хоббите - едва ли

[Shkloboo]

Давайте послушаем даму, которая посмотрела Хоббита и осталась в живых, итак:

«Хоббит» Дж. Р. Толкина - небольшая книга в жанре фэнтези, которая была предназначена для детей и предшествовала его гигантской трилогии «Властелин колец», имела довольно симпатичный и скромный подзаголовок «Туда и обратно». В кинодаптации «Хоббита» Питера Джексона (Peter Jackson), а точнее - в ее первой трети (поскольку режиссер решил разбить книгу на три части, сделав из нее приквел к собственной эпической кинотрилогии) главный герой с мохнатыми ногами не добирается даже «туда», не говоря уже про «обратно». Когда мы прощаемся с Бильбо Бэггинсом (Мартин Фримен) в конце этой первой части трилогии под названием «Хоббит: Нежданное путешествие», (киностудия New Line Cinema), он со своими спутниками только подходит к пункту назначения – заброшенному горному городу Эребор с необитаемым замком, в котором хранится огромная куча золота, а также находится логово страшного дракона Смога.

Несмотря на фанбойские надежды (толкинистЫ, внимание!)

Когда я услышала, что Джексон собирается разбить «Хоббита» на три части, моим первым импульсом было не посмеяться над его гипертрофированным самолюбием, а поскорее дождаться того момента, когда я снова и надолго попаду в Средиземье.

От реальности, как говорится, не уйдешь, ну, об этом ниже.

Надолго попасть в Средиземье – это как раз то, что есть в «Хоббите». «Нежданное путешествие» приводит звезд кино в состояние, чем-то напоминающее буддистский ступор скучного миросозерцания. До того, как мы попадаем в земли хоббитов и знакомимся с главными героями, режиссер потчует нас 20-минутным прологом в компьютерной графике, который похож на старинный гобелен из Байо со своей хронологией мистического падения Эребора, этой некогда славной родины гномов. Бильбо страшно долго собирается в путь и отправляется в путешествие из своего проклятого царства хоббитов уже ближе к середине фильма, который длится без десяти минут три часа.
Когда Бильбо, волшебник Гэндальф (Иэн Маккеллен) и стая неразличимых между собой гномов направляются в Эребор, чтобы дать укорот захватчику-дракону, в фильме находится уйма времени для маленьких деталей – очень маленьких, как, скажем, чрезвычайно затянутая сцена, в которой волшебник рангом пониже пытается воскресить своего любимого, но умирающего ежика. Или как момент, когда гномы, собравшись вокруг костра накануне отправления в путь, вдруг спонтанно разражаются тоскливой балладой о своей утраченной родине. Правды ради следует сказать, что мне типа понравилась торжественная и мрачная меланхолия этой гномобаллады, но зачем там так много строф?

...без коментариев.
Вот еще немного про революционные 48 кадров.

Вполне возможно, что когда-нибудь эта технология превратится в инструмент, обогащающий наше впечатление от кино. Если так, то мне кажется, что «Хоббита» запомнят как один из первых неудавшихся экспериментов с этой технологией. Лучшее, что я могу сказать о качестве съемки с частотой 48 кадров в секунду, это примерно следующее: фильм похож на снятое в эпоху 80-х домашнее видео, причем снятое человеком, находившимся рядом со съемочной площадкой, когда снимали «Нежданное путешествие». (У меня есть еще и другие визуальные аналогии, которые я записала в своем блокноте после просмотра: это «Телепузики» и дневные мыльные оперы.) Эффект какой-то размытый, блеклый и плоский, однако неумолимый в своей гиперреалистичности: любой изъян или налет натянутости в костюмах и декорациях выделяется так, будто его подсвечивают целой гирляндой люминесцентных ламп. Эта страшно дорогая технология изображения как будто устроила тайный заговор, дабы все остальное в фильме казалось дешевкой. Я обнаружила, что прямо-таки зациклилась на элегантной внешности Гэндальфа в стиле модерна ар-нуво, которая во «Властелине колец» вполне вписывалась в картину как органичная составляющая причудливой окружающей обстановки со множеством деталей. Но при 48 кадрах в секунду он был похож на бутафорский реквизит из резины, который можно заказать в интернет-магазине всяческих магических безделушек и костюмов.

Кстати, я не стал бы валить все на 48 кадров - ролики которые я смотрел тоже выглядели не очень-то привлекательно и без помощи "лишних" кадров.

[Black_Narcissus]

Я предполагал, что первая часть закончится примерно после того, как Торина и Ко спасут орлы. То есть намного меньше, чем есть на самом деле. А раз так, то можно будет увидеть ещё много чего интересного. Это же классно! К тому же если наблюдается такое заострение на деталях - это не менее круто. Отличной идеей было, например, ввести в сюжет Радагаста Кариего. А про песню гномов я вообще молчу. В общем, чем дальше тем интереснее.

[Al Bundy]

Сообщение от Shkloboo

Скрытый текст - ye:

Давайте послушаем даму, которая посмотрела Хоббита и осталась в живых, итак:


Несмотря на фанбойские надежды (толкинистЫ, внимание!)

От реальности, как говорится, не уйдешь, ну, об этом ниже.


...без коментариев.
Вот еще немного про революционные 48 кадров.



Кстати, я не стал бы валить все на 48 кадров - ролики которые я смотрел тоже выглядели не очень-то привлекательно и без помощи "лишних" кадров.

они не получат моих денег!!

[escapist]

Сообщение от Shkloboo

...без коментариев.

Действительно комментировать нечего, т.к. все те моменты, что рецензенту не понравилось, для меня являются жирными плюсами. Толкинист-фанбой жеж - не понять вам, ценителям стремительного действия и высокоэлитарного искусства, всех прелестей заунывных гномьих баллад и двадцатиминутных прологов. А то ли ещё будет в расширенной версии, м-м-м...