Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Флудо-архив Креатива

Флудо-архив Креатива Здесь хранятся Беседки и Флудо-темы конкурсов.

 
 
Опции темы
  #31661  
Старый 03.11.2014, 13:52
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Так я и не говорю про "насильно" :) Открыть в себе человек все равно сам только может, влияние других мнений возможно, но над его мнением превалировать не может - иначе это будет ложь.
Доброй ночи ;))

Скрытый текст - Сказка на ночь:

За обедом зашел разговор о женитьбе Пьера.
-- Я очень удивился, когда услышал об этом, -- сказал князь Андрей.
Пьер покраснел так же, как он краснел всегда при этом, и торопливо
сказал:
-- Я вам расскажу когда-нибудь, как это все случилось. Но вы знаете,
что все это кончено и навсегда.
-- Навсегда? -- сказал князь Андрей. -- Навсегда ничего не бывает.
-- Но вы знаете, как это все кончилось? Слышали про дуэль?
-- Да, ты прошел и через это.
-- Одно, за что я благодарю Бога, это за то, что я не убил этого
человека, -- сказал Пьер.
-- Отчего же? -- сказал князь Андрей. -- Убить злую собаку даже очень
хорошо.
-- Нет, убить человека не хорошо, несправедливо...
-- Отчего же несправедливо? -- повторил князь Андрей; то, что
справедливо и несправедливо -- не дано судить людям. Люди вечно заблуждались и будут заблуждаться, и ни в чем больше, как в том, что они считают справедливым и несправедливым.
-- Несправедливо то, что есть зло для другого человека, -- сказал Пьер,
с удовольствием чувствуя, что в первый раз со времени его приезда князь
Андрей оживлялся и начинал говорить и хотел высказать все то, что сделало его таким, каким он был теперь.
-- А кто тебе сказал, что такое зло для другого человека? -- спросил
он.
-- Зло? Зло? -- сказал Пьер, -- мы все знаем, что такое зло для себя.
-- Да мы знаем, но то зло, которое я знаю для себя, я не могу сделать
другому человеку, -- все более и более оживляясь говорил князь Андрей,
видимо желая высказать Пьеру свой новый взгляд на вещи. Он говорил
по-французски. Je ne connais l dans la vie que deux maux bien réels: c'est
le remord et la maladie. II n'est de bien que l'absence de ces maux. Жить для себя, избегая только этих двух зол: вот вся моя мудрость теперь.
-- А любовь к ближнему, а самопожертвование? -- заговорил Пьер. -- Нет,
я с вами не могу согласиться! Жить только так, чтобы не делать зла, чтоб не
раскаиваться? этого мало. Я жил так, я жил для себя и погубил свою жизнь. И только теперь, когда я живу, по крайней мере, стараюсь (из скромности поправился Пьер) жить для других, только теперь я понял все счастие жизни. Нет я не соглашусь с вами, да и вы не думаете того, что вы говорите.
Князь Андрей молча глядел на Пьера и насмешливо улыбался.
-- Вот увидишь сестру, княжну Марью. С ней вы сойдетесь, -- сказал он.
-- Может быть, ты прав для себя, -- продолжал он, помолчав немного; -- но
каждый живет по своему: ты жил для себя и говоришь, что этим чуть не погубил свою жизнь, а узнал счастие только тогда, когда стал жить для других. А я испытал противуположное. Я жил для славы. (Ведь что же слава? та же любовь к другим, желание сделать для них что-нибудь, желание их похвалы.) Так я жил для других, и не почти, а совсем погубил свою жизнь. И с тех пор стал спокойнее, как живу для одного себя.
-- Да как же жить для одного себя? -- разгорячаясь спросил Пьер. -- А
сын, а сестра, а отец?
-- Да это все тот же я, это не другие, -- сказал князь Андрей, а
другие, ближние, le prochain, как вы с княжной Марьей называете, это главный источник заблуждения и зла. Le prochаin [33] это те, твои киевские
мужики, которым ты хочешь сделать добро.
И он посмотрел на Пьера насмешливо-вызывающим взглядом. Он, видимо, вызывал Пьера.
-- Вы шутите, -- все более и более оживляясь говорил Пьер. Какое же
может быть заблуждение и зло в том, что я желал (очень мало и дурно
исполнил), но желал сделать добро, да и сделал хотя кое-что? Какое же может быть зло, что несчастные люди, наши мужики, люди такие же, как и мы, выростающие и умирающие без другого понятия о Боге и правде, как обряд и бессмысленная молитва, будут поучаться в утешительных верованиях будущей жизни, возмездия, награды, утешения? Какое же зло и заблуждение в том, что люди умирают от болезни, без помощи, когда так легко материально помочь им, и я им дам лекаря, и больницу, и приют старику? И разве не ощутительное, не несомненное благо то, что мужик, баба с ребенком не имеют дня и ночи покоя, а я дам им отдых и досуг?... -- говорил Пьер, торопясь и шепелявя. -- И я это сделал, хоть плохо, хоть немного, но сделал кое-что для этого, и вы не только меня не разуверите в том, что то, что я сделал хорошо, но и не разуверите, чтоб вы сами этого не думали. А главное, -- продолжал Пьер, -- я вот что знаю и знаю верно, что наслаждение делать это добро есть единственное верное счастие жизни.
-- Да, ежели так поставить вопрос, то это другое дело, сказал князь
Андрей. -- Я строю дом, развожу сад, а ты больницы. И то, и другое может
служить препровождением времени. А что справедливо, что добро -- предоставь судить тому, кто все знает, а не нам. Ну ты хочешь спорить, -- прибавил он, -- ну давай. -- Они вышли из-за стола и сели на крыльцо, заменявшее балкон.
-- Ну давай спорить, -- сказал князь Андрей. -- Ты говоришь школы, --
продолжал он, загибая палец, -- поучения и так далее, то есть ты хочешь
вывести его, -- сказал он, указывая на мужика, снявшего шапку и проходившего мимо их, -- из его животного состояния и дать ему нравственных потребностей, а мне кажется, что единственно возможное счастье -- есть счастье животное, а ты его-то хочешь лишить его. Я завидую ему, а ты хочешь его сделать мною, но не дав ему моих средств. Другое ты говоришь: облегчить его работу. А по-моему, труд физический для него есть такая же необходимость, такое же условие его существования, как для меня и для тебя труд умственный. Ты не можешь не думать. Я ложусь спать в 3-м часу, мне приходят мысли, и я не могу заснуть, ворочаюсь, не сплю до утра оттого, что я думаю и не могу не думать, как он не может не пахать, не косить; иначе он пойдет в кабак, или сделается болен. Как я не перенесу его страшного физического труда, а умру через неделю, так он не перенесет моей физической праздности, он растолстеет и умрет. Третье, -- что бишь еще ты сказал? -- Князь Андрей загнул третий палец.
-- Ах, да, больницы, лекарства. У него удар, он умирает, а ты пустил
ему кровь, вылечил. Он калекой будет ходить 10-ть лет, всем в тягость.
Гораздо покойнее и проще ему умереть. Другие родятся, и так их много. Ежели бы ты жалел, что у тебя лишний работник пропал -- как я смотрю на него, а то ты из любви же к нему его хочешь лечить. А ему этого не нужно. Да и потом,что за воображенье, что медицина кого-нибудь и когда-нибудь вылечивала! Убивать так! -- сказал он, злобно нахмурившись и отвернувшись от Пьера. Князь Андрей высказывал свои мысли так ясно и отчетливо, что видно было, он не раз думал об этом, и он говорил охотно и быстро, как человек, долго не говоривший. Взгляд его оживлялся тем больше, чем безнадежнее были его суждения.
-- Ах это ужасно, ужасно! -- сказал Пьер. -- Я не понимаю только -- как
можно жить с такими мыслями. На меня находили такие же минуты, это недавно было, в Москве и дорогой, но тогда я опускаюсь до такой степени, что я не живу, все мне гадко... главное, я сам. Тогда я не ем, не умываюсь... ну, как же вы?...
-- Отчего же не умываться, это не чисто, -- сказал князь Андрей; --
напротив, надо стараться сделать свою жизнь как можно более приятной. Я живу и в этом не виноват, стало быть надо как-нибудь получше, никому не мешая, дожить до смерти.
-- Но что же вас побуждает жить с такими мыслями? Будешь сидеть не
двигаясь, ничего не предпринимая...
-- Жизнь и так не оставляет в покое. Я бы рад ничего не делать, а вот,
с одной стороны, дворянство здешнее удостоило меня чести избрания в
предводители: я насилу отделался. Они не могли понять, что во мне нет того, что нужно, нет этой известной добродушной и озабоченной пошлости, которая нужна для этого. Потом вот этот дом, который надо было построить, чтобы иметь свой угол, где можно быть спокойным. Теперь ополчение.
-- Отчего вы не служите в армии?
-- После Аустерлица! -- мрачно сказал князь Андрей. -- Нет; покорно
благодарю, я дал себе слово, что служить в действующей русской армии я не буду. И не буду, ежели бы Бонапарте стоял тут, у Смоленска, угрожая Лысым Горам, и тогда бы я не стал служить в русской армии. Ну, так я тебе говорил, -- успокоиваясь продолжал князь Андрей. -- Теперь ополченье, отец главнокомандующим 3-го округа, и единственное средство мне избавиться от службы -- быть при нем.
-- Стало быть вы служите?
-- Служу. -- Он помолчал немного.
-- Так зачем же вы служите?
-- А вот зачем. Отец мой один из замечательнейших людей своего века. Но
он становится стар, и он не то что жесток, но он слишком деятельного
характера. Он страшен своей привычкой к неограниченной власти, и теперь этой властью, данной Государем главнокомандующим над ополчением. Ежели бы я два часа опоздал две недели тому назад, он бы повесил протоколиста в Юхнове, -- сказал князь Андрей с улыбкой; -- так я служу потому, что кроме меня никто не имеет влияния на отца, и я кое-где спасу его от поступка, от которого бы он после мучился.
-- А, ну так вот видите!
-- Да, mais ce n'est pas comme vous l'entendez, -- продолжал князь Андрей. -- Я ни малейшего добра не желал и не желаю этому мерзавцу-протоколисту, который украл какие-то сапоги у ополченцев; я даже очень был бы доволен видеть его повешенным, но мне жалко отца, то есть опять
себя же.
Князь Андрей все более и более оживлялся. Глаза его лихорадочно
блестели в то время, как он старался доказать Пьеру, что никогда в его
поступке не было желания добра ближнему.
-- Ну, вот ты хочешь освободить крестьян, -- продолжал он. -- Это очень
хорошо; но не для тебя (ты, я думаю, никого не засекал и не посылал в
Сибирь), и еще меньше для крестьян. Ежели их бьют, секут, посылают в Сибирь, то я думаю, что им от этого нисколько не хуже. В Сибири ведет он ту же свою скотскую жизнь, а рубцы на теле заживут, и он так же счастлив, как и был прежде. А нужно это для тех людей, которые гибнут нравственно, наживают себе раскаяние, подавляют это раскаяние и грубеют от того, что у них есть возможность казнить право и неправо. Вот кого мне жалко, и для кого бы я желал освободить крестьян. Ты, может быть, не видал, а я видел, как хорошие люди, воспитанные в этих преданиях неограниченной власти, с годами, когда они делаются раздражительнее, делаются жестоки, грубы, знают это, не могут удержаться и все делаются несчастнее и несчастнее. -- Князь Андрей говорил это с таким увлечением, что Пьер невольно подумал о том, что мысли эти наведены были Андрею его отцом. Он ничего не отвечал ему.
-- Так вот кого мне жалко -- человеческого достоинства, спокойствия
совести, чистоты, а не их спин и лбов, которые, сколько ни секи, сколько ни
брей, все останутся такими же спинами и лбами.
-- Нет, нет и тысячу раз нет, я никогда не соглашусь с вами, -- сказал
Пьер.

Вечером князь Андрей и Пьер сели в коляску и поехали в Лысые Горы.
Князь Андрей, поглядывая на Пьера, прерывал изредка молчание речами, доказывавшими, что он находился в хорошем расположении духа.
Он говорил ему, указывая на поля, о своих хозяйственных
усовершенствованиях.
Пьер мрачно молчал, отвечая односложно, и казался погруженным в свои мысли.
Пьер думал о том, что князь Андрей несчастлив, что он заблуждается, что
он не знает истинного света и что Пьер должен притти на помощь ему,
просветить и поднять его. Но как только Пьер придумывал, как и что он станет говорить, он предчувствовал, что князь Андрей одним словом, одним аргументом уронит все в его ученьи, и он боялся начать, боялся выставить на возможность осмеяния свою любимую святыню.
-- Нет, отчего же вы думаете, -- вдруг начал Пьер, опуская голову и
принимая вид бодающегося быка, отчего вы так думаете? Вы не должны так думать.
-- Про что я думаю? -- спросил князь Андрей с удивлением.
-- Про жизнь, про назначение человека. Это не может быть. Я так же
думал, и меня спасло, вы знаете что? масонство. Нет, вы не улыбайтесь.
Масонство -- это не религиозная, не обрядная секта, как и я думал, а
масонство есть лучшее, единственное выражение лучших, вечных сторон человечества. -- И он начал излагать князю Андрею масонство, как он понимал его.
Он говорил, что масонство есть учение христианства, освободившегося от
государственных и религиозных оков; учение равенства, братства и любви.
-- Только наше святое братство имеет действительный смысл в жизни; все остальное есть сон, -- говорил Пьер. -- Вы поймите, мой друг, что вне этого союза все исполнено лжи и неправды, и я согласен с вами, что умному и доброму человеку ничего не остается, как только, как вы, доживать свою жизнь, стараясь только не мешать другим. Но усвойте себе наши основные убеждения, вступите в наше братство, дайте нам себя, позвольте руководить собой, и вы сейчас почувствуете себя, как и я почувствовал частью этой огромной, невидимой цепи, которой начало скрывается в небесах, -- говорил Пьер.
Князь Андрей, молча, глядя перед собой, слушал речь Пьера. Несколько
раз он, не расслышав от шума коляски, переспрашивал у Пьера нерасслышанные слова. По особенному блеску, загоревшемуся в глазах князя Андрея, и по его молчанию Пьер видел, что слова его не напрасны, что князь Андрей не перебьет его и не будет смеяться над его словами.
Они подъехали к разлившейся реке, которую им надо было переезжать на пароме. Пока устанавливали коляску и лошадей, они прошли на паром.
Князь Андрей, облокотившись о перила, молча смотрел вдоль по блестящему от заходящего солнца разливу.
-- Ну, что же вы думаете об этом? -- спросил Пьер, -- что же вы
молчите?
-- Что я думаю? я слушал тебя. Все это так, -- сказал князь Андрей. --
Но ты говоришь: вступи в наше братство, и мы тебе укажем цель жизни и
назначение человека, и законы, управляющие миром. Да кто же мы -- люди? Отчего же вы все знаете? Отчего я один не вижу того, что вы видите? Вы видите на земле царство добра и правды, а я его не вижу.
Пьер перебил его. -- Верите вы в будущую жизнь? -- спросил он.
-- В будущую жизнь? -- повторил князь Андрей, но Пьер не дал ему
времени ответить и принял это повторение за отрицание, тем более, что он
знал прежние атеистические убеждения князя Андрея.
-- Вы говорите, что не можете видеть царства добра и правды на земле. И
я не видал его и его нельзя видеть, ежели смотреть на нашу жизнь как на
конец всего. На земле, именно на этой земле (Пьер указал в поле), нет правды -- все ложь и зло; но в мире, во всем мире есть царство правды, и мы теперь дети земли, а вечно дети всего мира. Разве я не чувствую в своей душе, что я составляю часть этого огромного, гармонического целого. Разве я не чувствую, что я в этом огромном бесчисленном количестве существ, в которых проявляется Божество, -- высшая сила, как хотите, -- что я составляю одно звено, одну ступень от низших существ к высшим. Ежели я вижу, ясно вижу эту лестницу, которая ведет от растения к человеку, то отчего же я предположу, что эта лестница прерывается со мною, а не ведет дальше и дальше. Я чувствую, что я не только не могу исчезнуть, как ничто не исчезает в мире, но что я всегда буду и всегда был. Я чувствую, что кроме меня надо мной живут духи и что в этом мире есть правда.
-- Да, это учение Гердера, -- сказал князь Андрей, -- но не то, душа
моя, убедит меня, а жизнь и смерть, вот что убеждает. Убеждает то, что
видишь дорогое тебе существо, которое связано с тобой, перед которым ты был виноват и надеялся оправдаться (князь Андрей дрогнул голосом и отвернулся) и вдруг это существо страдает, мучается и перестает быть... Зачем? Не может быть, чтоб не было ответа! И я верю, что он есть.... Вот что убеждает, вот что убедило меня, -- сказал князь Андрей.
-- Ну да, ну да, -- говорил Пьер, -- разве не то же самое и я говорю!
-- Нет. Я говорю только, что убеждают в необходимости будущей жизни не доводы, а то, когда идешь в жизни рука об руку с человеком, и вдруг человек этот исчезнет там в нигде, и ты сам останавливаешься перед этой пропастью и заглядываешь туда. И, я заглянул...
-- Ну так что ж! вы знаете, что есть там и что есть кто-то? Там есть --
будущая жизнь. Кто-то есть -- Бог.
Князь Андрей не отвечал. Коляска и лошади уже давно были выведены на другой берег и уже заложены, и уж солнце скрылось до половины, и вечерний мороз покрывал звездами лужи у перевоза, а Пьер и Андрей, к удивлению лакеев, кучеров и перевозчиков, еще стояли на пароме и говорили.
-- Ежели есть Бог и есть будущая жизнь, то есть истина, есть
добродетель; и высшее счастье человека состоит в том, чтобы стремиться к
достижению их. Надо жить, надо любить, надо верить, -- говорил Пьер, -- что живем не нынче только на этом клочке земли, а жили и будем жить вечно там во всем (он указал на небо). Князь Андрей стоял, облокотившись на перила парома и, слушая Пьера, не спуская глаз, смотрел на красный отблеск солнца по синеющему разливу. Пьер замолк. Было совершенно тихо. Паром давно пристал, и только волны теченья с слабым звуком ударялись о дно парома. Князю Андрею казалось, что это полосканье волн к словам Пьера приговаривало: "правда, верь этому".
Князь Андрей вздохнул, и лучистым, детским, нежным взглядом взглянул в раскрасневшееся восторженное, но все робкое перед первенствующим другом, лицо Пьера.
-- Да, коли бы это так было! -- сказал он. -- Однако пойдем садиться,
-- прибавил князь Андрей, и выходя с парома, он поглядел на небо, на которое указал ему Пьер, и в первый раз, после Аустерлица, он увидал то высокое, вечное небо, которое он видел лежа на Аустерлицком поле, и что-то давно заснувшее, что-то лучшее что было в нем, вдруг радостно и молодо проснулось в его душе. Чувство это исчезло, как скоро князь Андрей вступил опять в привычные условия жизни, но он знал, что это чувство, которое он не умел развить, жило в нем. Свидание с Пьером было для князя Андрея эпохой, с которой началась хотя во внешности и та же самая, но во внутреннем мире его новая жизнь.

__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)

Последний раз редактировалось Татьяна Россоньери; 03.11.2014 в 14:02.
  #31662  
Старый 03.11.2014, 13:59
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Так я и не говорю про "насильно" :) Открыть в себе человек все равно сам только может, влияние других мнений возможно, но над его мнением превалировать не может - иначе это будет ложь.
Доброй ночи ;))
Я так не уйду :)
Ты же изначально говорила о единых критериях добра. И если я начну себя вести согласно этим же нормам то, получается, в праве рассчитывать на такую же обратную реакцию.
Но в действительности ж всё не так. О сколько нюансов на пути, и несоблюдение любого из них ведёт к печальной судьбе.
Он не хотел, она не хотела, они не так поняли... Какие ж тут абсолютные критерии. Или они абсолютны в своей разнобокости? ;)
__________________
Россия - страна рабов?
  #31663  
Старый 03.11.2014, 14:06
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Все беды от "в праве рассчитывать" :)
Да ни на что мы не можем рассчитывать. Только надеяться :) Но на это, по крайней мере, надеяться можно.
Цитата:
Он не хотел, она не хотела, они не так поняли... Какие ж тут абсолютные критерии. Или они абсолютны в своей разнобокости? ;)
А это вообще называется "неудачная коммуникация". Они, может, одно и то же имели в виду и чувствовали - а выразить не смогли. Такая вот горькая ирония...

Я тебе сказку на ночь оставила в предыдущем посте. Если не уснешь, то увидишь общее :)
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #31664  
Старый 03.11.2014, 14:13
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Все беды от "в праве рассчитывать" :)
Да ни на что мы не можем рассчитывать. Только надеяться :) Но на это, по крайней мере, надеяться можно.
Правильно, надеяться, что представления о добре совпадут :) А то ты к человеку с распростёртыми объятиями, а он тебя хрясь между ног и электрошокером в бок

Длинная сказка будет на утро :)
__________________
Россия - страна рабов?
  #31665  
Старый 03.11.2014, 14:17
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Правильно, надеяться, что представления о добре совпадут :) А то ты к человеку с распростёртыми объятиями, а он тебя хрясь между ног и электрошокером в бок
Ну так надо еще и приличия соблюдать, а не бросаться к каждому спонталыку обниматься)))
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #31666  
Старый 03.11.2014, 14:35
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Весело тут у вас.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.

Последний раз редактировалось isnogood; 03.11.2014 в 19:11.
  #31667  
Старый 03.11.2014, 20:19
Забанен
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,311
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
В этот раз без меня. Чего ж не пригласили? ;) шучу, да, разумеется. Ну, буду поглядывать... одним глазом... Всем удачи! :) Надеюсь, достойных рассказов будет очень много, а публикация ждёт многих!
  #31668  
Старый 03.11.2014, 20:30
Аватар для lolbabe
абыр-абыр
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 3,524
Репутация: 710 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для lolbabe
почему одновременно появился ГвН и за нами стал наблюдать какой-то Маньяк? -_-
__________________
nice n easy
  #31669  
Старый 03.11.2014, 20:38
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
У меня такое ощущение, что я чего-то не знаю О_о
За чем Гриша решил поглядывать? Каких рассказов, каких публикаций? Хьюстон вызывает "Эндевер". Что у вас черт подери творится?!
А маньяк пусть будет. После дикого варвара-оборотня из Галии, уже нечего бояться. Кстати, у него плюсики за "Творчество". Так что явно наш человек. Пускай осваивается )
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



  #31670  
Старый 03.11.2014, 20:41
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Может, это про Смоленск?
У меня сейчас все про Смоленск, я уже головой туда уехала.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #31671  
Старый 03.11.2014, 21:30
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Ну так пригласите его в Смоленск )
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



  #31672  
Старый 03.11.2014, 21:36
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolbabe Посмотреть сообщение
почему одновременно появился ГвН и за нами стал наблюдать какой-то Маньяк? -_-
Я не знаю про маньяка, но Джестер - тот еще шутник
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
  #31673  
Старый 03.11.2014, 21:43
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Ну так пригласите его в Смоленск )
Так мы вроде не раз уже всех приглашали :)
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #31674  
Старый 03.11.2014, 21:51
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Так мы вроде не раз уже всех приглашали :)
Ничего не знаю. У негочёрным по-русски написано, что не позвали :-Ъ
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



  #31675  
Старый 04.11.2014, 00:06
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Татьяна Россоньери
Значится, говоришь, "сказочка".

Перевёртыш с добром во главе и подводящий к смыслу бытия :)
Момент любопытный. Допустим, мы знаем, что такое счастье. Допустим, будем трактовать добро, как посыл к нему ведущий. Но здесь опять логический тупик. Скажем, подавая милостыню, мы обрекаем людей всю жизнь торчать на паперти. Кто знает, выпхни его пинками, заставь работать, он ещё и детей родит и удовольствий обретёт куда больше.
А может и нет. Может разжиреть и застрелиться от скуки.

А ещё где-то в анналах упоминалось кино «Земляне». Я его буквально вчера поглядел и как всегда интерпретировал со своей с неправильной же точки. Не любовь, не сострадание к бытию оно пробудило, а ещё больше утвердился я в помыслах о тщетности, эгоистичности и «грязности» бытия. О том, что искусственно наделяем одухотворённостью, ищем смыслы, тонкие материи, верования… А при том как из дерьма вышли, так дерьмом и остались. И ни чем другим быть не можем.

Любовь… Любовь, которая осчастливит? Ничто не осчастливит тебя так, как укол морфия после бесконечных часов невыносимой боли какого-нибудь банального приступа аппендицита.
__________________
Россия - страна рабов?
  #31676  
Старый 04.11.2014, 00:14
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Цитата:
Любовь… Любовь, которая осчастливит? Ничто не осчастливит тебя так, как укол морфия после бесконечных часов невыносимой боли какого-нибудь банального приступа аппендицита.
Да вся штука в том, что и то, и другое - правда. Вопрос только в том, что дальше - еще пара сотен уколов и в ящик или большая, шумная семья со своими проблемами, дрязгами, руганью - но и радостями, воспоминаниями, общими впечатлениями, единством...
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #31677  
Старый 04.11.2014, 00:19
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Да вся штука в том, что и то, и другое - правда. Вопрос только в том, что дальше - еще пара сотен уколов и в ящик или большая, шумная семья со своими проблемами, дрязгами, руганью - но и радостями, воспоминаниями, общими впечатлениями, единством...
Ага. Но тогда мы опять подходим к отрицанию самой сути добра. Приходим к событиям и их субъективной интерпретации.
А если получать удовольствие от жизни, как от процесса... как от факта, что идёт движение... Движение может быть любым и вовсе не добрым в том числе
__________________
Россия - страна рабов?
  #31678  
Старый 04.11.2014, 00:43
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Цитата:
Но тогда мы опять подходим к отрицанию самой сути добра. Приходим к событиям и их субъективной интерпретации.
Почему субъективной? Заколешь себя наркотой - от тебя ничего не останется. Заведешь семью - дашь миру новую жизнь, объективно существующую. Только не надо говорить, что она миру нафиг не нужна - я тебя опять к сказочке отошлю))

Цитата:
А если получать удовольствие от жизни, как от процесса... как от факта, что идёт движение... Движение может быть любым и вовсе не добрым в том числе
Может, разумеется. Но мы сейчас о жизни вообще или о добре в частности? В человеке, знаешь ли, много чего - одним добром он не исчерпывается.

Но вообще, я тебе честно скажу: на каждую свою фразу я сама могу придумать десяток контраргументов. Вот с полпинка, если захочу. И когда фильмы смотрю, книжки читаю - плюрализм мнений так и плещет. Так что не думай, что ты меня сейчас в чем-то убеждаешь или переубеждаешь: я привыкла на все смотреть под разными углами и периодически вздыхать по-раввиновски: "И ты прав".
Тут вопрос только в том, во что веришь :)
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #31679  
Старый 04.11.2014, 00:55
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Иллюзии... Если человек в них счастлив, нужно ли вообще их развеевать. Что проку от горькой правды?..
Жалкие попытки зацепиться за вечность и наполнить смыслом скоротечность бытия...
Кто счастлив - тот и прав.
Но морфий как раз всё решает. И умереть счастливым.
__________________
Россия - страна рабов?
  #31680  
Старый 04.11.2014, 00:59
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Цитата:
Иллюзии... Если человек в них счастлив, нужно ли вообще их развеевать. Что проку от горькой правды?..
Жалкие попытки зацепиться за вечность и наполнить смыслом скоротечность бытия...
Было-было-было - еще лет семь назад было, если верить моим жалким писательским потугам ;)
Нет, на одном месте сидеть негоже, надо двигаться вперед.

Цитата:
Кто счастлив - тот и прав.
Но морфий как раз всё решает. И умереть счастливым.
Аминь)))
Но я все-таки еще поживу пока. Может, еще где счастье отыщу ;)
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) Jur Творческий архив 3202 13.09.2012 20:14


Текущее время: 06:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.