Фантазм-2014: Sad Story - О ком не сложат баллад

[Креатив]

Sad Story - О ком не сложат баллад

[Демьян]

Любопытно послушать от автора о рецепте поджога картофельного поля.
Тема с натяжкой, но преноминация пройдена.

[Sad Story]

Сообщение от Демьян

Любопытно послушать от автора о рецепте поджога картофельного поля.

Надеюсь, это единственное, что смутило При прополке поля сорняки часто кладут на межу. При сухой погоде вырванная трава, разумеется, высыхает и её легко поджечь. А если уж земля богата торфяниками, то фэнтезийный Сайлент Хилл обеспечен. Может быть, и стоило это уточнить)

Тема с натяжкой, но преноминация пройдена.

Спасибо.

[Демьян]

Сообщение от Sad Story

Надеюсь, это единственное, что смутило

Это, просто, вызвало смех )

А рецепт я и сам прекрасно знаю - напалм.

[Дай Хард]

Сообщение от Sad Story

Надеюсь, это единственное, что смутило

Никто так и не узнал, что стало причиной перемен.

Вот это предложение смутило, потому что перед этим отец рассказал подробную историю о героизме кухарки в мельчайших подробностях.
Хороший посыл заложен в рассказе. Понравилось.

[Татьяна Россоньери]

Автор, извините, но у меня бОльшая часть разговора будет "от текста", ибо рассказ рассыпается на словесном уровне. Так что воспользуемся методом "медленного чтения" Гершензона)))

Скрытый текст - Надеюсь, будет не только неприятно, но и полезно:

Когда я был ещё ребёнком, то любил играть в сражения с соседскими ребятами. Старик Тодо, когда нас видел, говорил, что без войны имя себе сделать сложно.

Здесь, как и частенько во всем тексте, вы не связываете предложения по смыслу: "Мы любили играть" - "Старик высказывал мнение". Какова здесь связь - причины или следствия? Мы играли, потому что старик говорил, или наоборот? Судя по всему, второе, но тогда нужна и какая-то реакция со стороны старика: мол, видя их, он радовался, подбадривал или что-то в этом роде.

спрашивал старик и, ухмыльнувшись, трепал одного из нас жёсткой рукой по волосам

Глаголы в несовершенном виде - а деепричастие почему-то в совершенном. Наверное, все-таки "ухмыляясь".

Всего-то и нужно, что меч, кое-какие навыки для битвы и богатенький вельможа с кучей неприятелей.

Зачем куча неприятелей, если для заказа достаточно одного? Вряд ли они скидываться будут.

Алые лучи выкрашивали бледные стены низких домов в ярко-оранжевый. Ветер приносил запахи полевых цветов. Щенки соседской собаки заливались писклявым лаем каждый раз, как кто-то проходил мимо. После очередного "сражения" с друзьями, я возвращался домой, полный решимости рассказать родителям важную новость.

Очень красивая картинка, но в предыдущем абзаце речь шла о прошедшем "продленном", а здесь вы переходите к прошедшему "единовременному", что никак не подчеркивается на уровне текста, и читатель продолжает вплоть до диалога воспринимать действия как повторяющиеся.

Мама раз в неделю ходила в лес и набирала нужные растения и ягоды, необходимые для врачевания.

Нужные и необходимые - смысловой повтор.

На картошку ваше внимание уже обратили - меня она тоже несколько удивила. Почему вдруг уродилась картошка? Что произошло с природой, если на ее фоне не уродились злаки? Да и вообще, картофель - культура очень знаковая, практически как помидоры. С чем-нибудь типа пшеницы или ржи вопросы бы вряд ли возникли.

Дворянина, которого боялись все за жестокий нрав.

За нрав можно не любить, а бояться - нрава.

Девушки-служанки сбегали из дома Укриса с отрубленными руками, якобы уличённые в воровстве.

Так и представляю эту картину: в ночи она, плача и держась за обрубок руки, выбегает из ворот замка... Ну право дело, почему они сбегают? Он их, безруких, не выпускает, что ли?

Висельников у въезда в имение Укриса Ужасного тоже больше никогда не видели.

Вообще, слово "висельник" в значении "повешенный" раньше употреблялось, но теперь уже устаревшее. Сейчас его основное значение - тот, кто достоин виселицы. Но это уровень стиля: с одной стороны, описание вселенной с аграрным уклоном вроде допускает архаизмы, с другой - он в тексте единственный.

Никто так и не узнал, что стало причиной перемен.

И откуда тогда рассказчик знает?

Правление Фамируса сложно было назвать хорошим, но его четыре сына начали междоусобицу. Один из братьев попросил помощи у соседнего королевства. Акасситы не были нашими врагами, но хорошая плата сделала своё дело.

Первое предложение - опять пропущено смысловое звено: "но стало еще хуже, потому что..."
Дальше пошла политика. О чем в данном случае идет речь - о помощи со стороны государства или со стороны наемников этого государства? Если первое, то грош цена государству, которое не использует в своих целях такую возможность укрепить свое положение по отношению к соседям. То, что вы описываете - по большому счету, вторжение, оккупация. И потому вопрос денег тут вообще вторичен. А вот если повернуть все это в другое русло и говорить о наемниках, то можно было бы неплохо все обыграть исходя из того, что звучало в начале рассказа.

Мы с семьёй, как и немногие из деревни, бежали в горы.

Почему немногие? Если остальных убили, то об этом, наверное, имело бы смысл сказать.

Тут у меня назрел вопрос о мотивации поступков героя. Почему он все-таки не пошел в наемники, если, как сам признается, не понял историй отца? Зачем было оставаться с кучкой крестьян и несколько лет перебиваться чем попало? История о старике наемнике, таким образом, повисает в воздухе: он, по сути, мог бы быть кем угодно.

Через три года решил связать судьбу с Мирой – милой девушкой, что бежала с остатками нашей деревни.

Вот не чувствуется по этому пассажу, что идет война. В войну можно связать жизнь с бедной девушкой, лишившейся семьи, которой требуется помощь и которая сама готова посильную помощь оказывать, а милая девушка в военное время обычно для других целей используется.

Вскоре у нас родилась девочка. Если бы не кровопролитная междоусобица, переросшая в войну, жизнь текла бы по-иному.

Как-то поздновато рассказчик вспомнил, что междоусобица в войну переросла. И что означает "жизнь текла бы по-иному"? Пеленки, подгузники, детский плач по ночам, готовить кашку с женой по очереди? :)

Когда я охотился на кроликов в лесу, то часто находил подвешенные к ветвистым дубам трупы. Одежда унылыми лохмотьями развивалась на ветру, открывая искалеченные тела. Иногда попадались и знакомые лица.

Трупы, наверное, все-таки на ветви подвешивали, а не на сами дубы. Одежда, наверное, все-таки развЕвается. А попадаются, наверное, все-таки не лица, а люди - особенно после упоминания об искалеченных телах слово "лицо" никак не встраивается.

В кустах между высоких валунов лежал младенец, завёрнутый в тряпьё. Бледнолицый акасситский ребёнок надрывался то ли от голода, то ли от холода. Натянул тетиву, направив остриё стрелы на кучу тряпья и только хотел выстрелить, как плач стих. Между валунов из тени куста на меня смотрели огромные синие глаза младенца.

Моя недоумевает, откуда взялся акасситский ребенок. Акасситы - гермафродиты? Или они жен с собой воевать привезли? Было бы правдоподобнее, если бы это был полукровка - и тогда понятно становится, почему его бросили. А так - чертик из коробочки.
На этом фрагменте очень четко видно, как избавление от личного местоимения ломает текст (предложения 2 и 3: ребенок натянул тетиву?) Очень советую просмотреть рассказ в этом отношении и по надобности все-таки добавить "я".
И зачем вам повтор валунов? Вы уже определили место положения ребенка.

Дочке исполнилось полтора месяца, молоко у жены ещё не закончилось.

Я допускаю, что жизнь у нас сейчас тяжелая - экология там и все прочее, - но вообще-то, для женщины нормально иметь молоко как минимум до года. У вас же предложение построено так, словно дочке не полтора месяца, а полтора года.

Акасситы жили в мире с нами, а теперь мы враги наравне.

Вообще не поняла, о чем речь.

Как бы тяжело ни было, но акасситского мальчишку мы решили оставить.

Как бы тяжело ни было что? Принять решение? Отказаться от мысли о выкупе? Прокормить ребенка?

Порой перебивались с хлеба на воду

То есть то хлеб ели, то воду пили?

Разорённые поселения вновь обживались, поля стали засеивать, с дворов вновь доносились собачий лай и детский смех.

Кто засеивал поля - поселения?
А собак в голодные годы всех съели?

Братья, не желавшие мириться с занятым троном

Все-таки с занятием трона, а лучше - с тем, что трон занят.

Однажды отец сказал, что есть истории, важные истории, что изменили судьбы многих. Об этих людях, что шли на отважные решения, не сложат баллад, об их деяниях не напишут легенд. Когда я был ещё ребёнком, то не понимал, что важно не "сделать себе имя", а принимать правильные решения, когда того требует время. Сейчас, когда Варпо навещает нас в новом доме, всегда улыбчивый и внимательный, знаю, что именно является главным в жизни.

Судьбы все-таки изменили не истории, а люди. История может повлиять на судьбы, но вы здесь говорите о другом.
На решения не идут, их принимают.
"важно не сделать, а принимать" - опять рассогласовка видов.
И как смущает меня эта улыбчивость и внимательность... Не вижу я в этих словах указание на любовь и расположение - одна только вежливость.

И вот мы и подобрались к финалу и прочитали мораль - вроде бы очень простую и понятную: историю творят все достойные люди, и неважно, записаны ли их имена на скрижалях истории. Но ни слова, ни поступки героя, ни развернувшиеся в результате них события меня вовсе не убеждают в том, что говорит рассказчик. Его "правильное решение" - в чем оно состояло? Предугадать, кем станет мальчик? Или все-таки проявить сочувствие к ребенку и милосердие к врагу? Концы не сходятся: не понимаю я, как одно увязывается с другим на уровне морали.

В общем, на мой взгляд, слабенько. Светлые намерения проглядывают, но воплотить их пока, как мне кажется, не удалось.

[Дмитрий Рой]

Чувствуется, что у автора небольшой опыт. Текст им не прочувствован. Неловкое обращение со словами, приводит к неверным конструкциям фраз и смыслов. Конечно, сия работа не ужасна, бывает и много хуже. История развивается, в общем-то, ровно (с небольшим ускорением и сжатием событий к концу истории) и логика сильно не хромает. Но вот смысловая нагрузка автором не доведена до верного осмысленного и оправданного конца. Неуверенное раскрытие идеи привёло к тому, что она воспринимается двусмысленно. По посылу же рассказ положителен и тем радует. К тому же, сложно не согласиться, что о многих героях история, которую помнят люди, никогда не узнает…

[Sad Story]

Спасибо всем большое, кто заглянул)) За советы и указания на ошибки - отдельно благодарю! Буду работать над собой :)

Так что воспользуемся методом "медленного чтения" Гершензона)))

Так и хочется попросить кого-нибудь произнести фамилию быстро три раза))

[Ранго]

Картошка, перец... Какой год на дворе, а? Перец - невиданная роскошь, движущая миром. Картошка - родом из Америки, которую активно внедряли сравнительно в позднее время (у нас, например, только в 19 веке, и вовсе не Пётр Первый, как дураки считают, а Николай Второй) для решения продовольственной проблемы. С другой стороны, в мире фентези и то, и другое может расти в как бы Европе, но ведь это был бы совершенно иной мир. Мир без голода.
А всё остальное - опять же, непонятное время действия. Если средневековье, то там не было национализма в привычном понимании, хотя бы потому, что нации ещё не сложились. Т.е. отношение к найдёнышу странное. Убить его можно, не становясь грешником, но не из-за нации. А так как чужак (из другой соц. группы, корпорации). Точно так же можно убить любого найдёныша, который, допустим, из соседней деревни. Чтобы быть своим, не обязательно было быть своим по крови и расе, достаточно одной веры, языка и подданства.

[Sad Story]

Ранго, что-то вы.. не с той стороны подошли, что ли.. Это не средневековье, а фэнтезийный обособленный мир. Я думаю, это и так понятно) Но если вы увидите имена перечисленных персонажей в учебниках по истории или ещё что, то дайте знать)
Картошка.. Да, картошка, а почему бы и нет?) Неужели только это так сильно в глаза бросается?) Хотелось вначале не про неё, родимую, написать, но какая, в принципе, разница? Может быть, стоило написать что-то вроде "картофель у них - основной и самый распространённый продукт питания" или ещё что. Но оно правда надо?

[Ранго]

"Мир", пожалуй, чересчур громкое слово. А сами как думаете? В мире ведь нет лишних вещей, всё взаимосвязано. У вас есть наёмники - значит, государство относительно слабое, но способное их содержать. Есть чёткое разделение по оттенку кожи, значит, нации, скорее всего, сложились. Есть перец - значит, эталоны роскоши совсем другие. Есть картошка - а значит, проблема голода не стоит так остро, как в "других мирах". Как это должно отразиться на мире? На героях? К чему приведёт? К другой жизненной философии, другому обществу?

Мне нравится посыл рассказа, но отнюдь не декорации. Иногда можно обойтись и без них (как в Догвилле - обводы мелком вместо домов, собачий лай вместо животного), сконцентрировать внимание на конкретной идее. Но концентрировать-то тогда её придётся мощными диалогами. Есть мини-истории. Это прекрасно. Но... И опять это проклятое "но".

[Sad Story]

Хорошо, не мир, но тогда как эту параллельную вселенную обозвать? Если мир не прописан на десять листов, а вскользь упоминаются некоторые детали, то тогда что это? Вот тут просто мне интересно :) Когда я вижу фэнтезийные названия пусть даже в маленьком рассказе, то у меня сразу возникает ассоциация именно с другим миром)

Мне нравится посыл рассказа, но отнюдь не декорации. Иногда можно обойтись и без них (как в Догвилле - обводы мелком вместо домов, собачий лай вместо животного), сконцентрировать внимание на конкретной идее.

Спасибо за совет, приму к сведению :) Мысль, в общем-то, хорошая.

[Ранго]

Значит, дело в разном восприятии.
Когда я вижу фентезийные названия, то чаще оказывается, что... вот, допустим, пирамида стоит на острие вверх тормашками и не падает. Почему? А потому что. Потому что так видит автор.

[Sad Story]

Ну теперь понятно :) Тут и правда уже вопрос восприятия. Но соглашусь, что если уж конкретно другой мир, то вроде Плоского, как у Пратчетта.

[Кальдерон]

"О ком не сложат баллад"
Тема: Пока народ неграмотен, важнейшим из искусств для нас является... видимо, фольклор, хотя баллад все-таки не сложат. Но не только героям эпических песен обязаны мы тем, что живем - в этом заслуга и простых людей, выполняющих свой долг.
Фантдопущение - альтернативная реальность с перцем картошкой
Впечатление сумбурное, но посыл хороший.

[Святовит]

Первая стрела:
<--<< Рекламный трейлер.
То, что я только что прочитал есть ничто иное, как аннотация, рекламный трейлер или синопсис, но однозначно не полноценный рассказ. Вы попытались втиснуть в рамки миниатюры сюжет романа. В итоге, я не читаю переживания героев, "идущих" по сюжету, а листаю пересказ событий. Если бы каждый эпизод разбить на главы и дополнить объемом, то могла бы получиться хорошая повесть, как минимум. Сейчас же очень слабо. Даже несмотря на то, что сюжет любопытный.
Вторая стрела:
<--<< Об идее и о теме.
Идея о том, что правильный выбор может изменить жизнь не только одному человеку, но и всему государству прописана хорошо. Идея правильная и актуальная, но вопрос, как это всё связано с темой? Искусство выбора, как и искусство выживания (был такой рассказ) интересны в плане основы для рассказа, но всё же хотелось бы увидеть нечно иное.

Неплохая идея, хорошая основа для чего-то большего, но пока это скорее зарисовка.

[Sad Story]

Кальдерон, спасибо за отзыв :)

Пока народ неграмотен, важнейшим из искусств для нас является... видимо, фольклор

Фольклор? Ну, пусть будет он)

Фантдопущение - альтернативная реальность с перцем картошкой

Сердце чуяло, что с картошкой не прогадаю

<<Green Arrow>>, благодарю за стрелы.

Скрытый текст - ..:

Искусство выбора, как и искусство выживания

Выбор? Выживание? Ну, пусть будут они
На самом деле, точно так же читаю рассказы и в некоторых тему вижу явно не ту, которую описывал автор)

Неплохая идея, хорошая основа для чего-то большего, но пока это скорее зарисовка.

И на том спасибо :)

[чарот]

Утрамбовать в махонький рассказик временной промежуток в сорок лет, больше десятка героев и несколько встроенных историй - это интересный подход.
Жадность - плохое чувство :)

[Sad Story]

чарот, святые тапки... Вы где 40 лет-то нашли? И героев с десяток еле наберётся.. Да и то не ключевых. Или вы картошку тоже посчитали?
А писать наверно стоило простой как пробка текст с одним героем и именовать потом себя щедрым человеком :)
Что могу сказать? Каждому своё.

[чарот]

Сообщение от Sad Story

чарот, святые тапки... Вы где 40 лет-то нашли? И героев с десяток еле наберётся.. Да и то не ключевых. Или вы картошку тоже посчитали?
А писать наверно стоило простой как пробка текст с одним героем и именовать потом себя щедрым человеком :)
Что могу сказать? Каждому своё.

Счас всё подсчитаем)

Когда тебе восемь лет, и ты заявляешь о важном решении, то любые насмешки кажутся жутко обидными.

Это у нас пускай точка отсчета.

Варпо и Элайна к тому времени уже выросли. Мальчик отправился в город попытать счастье с поиском хорошей работы. Всего через пару лет он заслужил уважение королевского советника.

Это где-то ближе к концу, но еще не конец, ему еще предстоит разоблачать злыдней.


Значит двадцать минус восемь, плюс... (хм... Выросли - понятие растяжимое) ну, пускай восемнадцать, плюс пару, чтоб заслужить уважение = 32 года

Действительно не сорок - виноват


Касательно персонажей
Я
Старик Тодо
Мама
Папа
Военачальник
Дочка мельника
Укрис Ужасный
Фамирус третий (и сыновья)
Мирра
Варпо
Эллайна


Одиннадцать, и это даже без картошки

А писать наверно стоило простой как пробка текст с одним героем