Алиса в Стране чудес / Alice in Wonderland (2010-2016)

[pankor]

Сообщение от Atra

Никакой идеи, чистый лист. Картинка ради картинки?

Просто 3Д задумывалось ради одного кота и Хопкинс-гусеницы))) (ну правда очень похож)
В середине фильма я даже успел вздремнуть, но как раз попал на самое интересное. В общем фильм неплохой. Такого Бертона мы не видели.
ставлю 8 из 10-ти

[Atra]

Сообщение от pankor

Такого Бертона мы не видели.

И лучше бы вообще не видели ;) Фильм навевает скуку, несомненно. И видимо поэтому его решили разбавить "воодушевляющей" любовной линией между Алисой и Шляпником ;) Ну и Шляпник - Депп безусловно играет великолепно, этот актер на мой взгляд, даже табуретку сможет сыграть великолепно. Но сильный акцент, который режиссер по видимому решил сделать на яркой фигуре Шляпника, забив на все остальное, в плюс фильму не пошел.

[pankor]

Сообщение от Atra

который режиссер по видимому решил сделать на яркой фигуре Шляпника

Все равно казалось, что Деппу негде развернуться. Он не был главной фигурой, хоть и самой яркой. Кот разве что был харизматичнее.

[Snegg]

Сообщение от Atra

Никаких его фирменных фишичек (ну кроме сушеных пальчиков конечно же) и никакой легкой душещипательной инфернальности происходящего.

Наверное, это на уровне ощущений, но, по-моему, как раз это все в фильме присутствует. И фирменные фишки на месте - и гротеск, и образ главного героя не от мира сего, и Джонни Депп в неузнаваемом гриме )).

[Filwriter]

Atra, pankor, мне кажется, что и Алиса получилась вполне интересной, как полагается главной героине в мире фантасмагории и парадоксов. Хотя эпизодами сыграла слишком сухо (по движению губ это видно лучше, чем по озвучке). Шляпник, Мартовский заяц и Гусеница подыгрывали Чеширскому коту, чтобы в фильме согреть искру интереса.
P.S. Мне кажется, что если бы Шляпника сыграл любой другой актер (а я не вижу принципиально интересной актерской игры, кроме стабильной игры Джонни Деппа, чтобы называть Шляпника первой скрипкой), то его фигуру оценили бы с меньшим восторгом. К слову, Криспин Гловер был хорош в роли Вальта, но практически никто об этом не написал, потому что актер не настолько известен (но хорош,да).

[pankor]

Сообщение от Filwriter

Алиса получилась вполне интересной,

Я этого и не отрицаю. Но еще не факт, что кто-то снял бы лучше.
Кстати гусеница больше на Хопкинса похожа чем на Рикмана

Скрытый текст - разве нет?:

[Snegg]

Сообщение от IlianCraft

У режиссёра получилась детская сказка в то время, как оригинал Льюиса Кэрролла - это серьёзное, взрослое, психодэлическое произведение.

Щито, простите? Давно перечитывали? Льюс Кэррол писал детскую сказку для детей, ничего более. Может, меня опровергнут знатоки, читавшие книгу в оригинале, но тот перевод, что я перечитываю прямо сейчас, никаких мыслей о взрослом серьезном произведении не навевает. Фильм Бертона, не являясь фактически экранизацией, гораздо ближе по духу к первоисточнику, чем Шванкмайер с его мрачным натурализмом.

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от Snegg

Щито, простите? Давно перечитывали? Льюс Кэррол писал детскую сказку для детей, ничего более. Может, меня опровергнут знатоки, читавшие книгу в оригинале, но тот перевод, что я перечитываю прямо сейчас, никаких мыслей о взрослом серьезном произведении не навевает.

Сложно назвать произведение, 70% которого занимают сноски с пояснениями и расшифровками детским, чесслово. К тому же Доджсон (Кэррол) - математик, а уж эти-то ребята ничего просто так не делают :)

[Snegg]

Сообщение от The Unexist

Сложно назвать произведение, 70% которого занимают сноски с пояснениями и расшифровками детским, чесслово. К тому же Доджсон (Кэррол) - математик, а уж эти-то ребята ничего просто так не делают :)

В моей книжке никаких сносок нет, увы.
Подозреваю, что пояснения касаются игры слов, неизбежно теряющейся при переводе, и объяснению моментов (вроде "почему Шляпник безумный" или "почему Чеширский кот улыбается"), которые были понятны английским детям позапрошлого века, но незнакомы современным российским школьникам.
А психодел можно в каждом третьем советском мультике найти.

[DOUBLE6IXSE7EN]

Скрытый текст - Пояснение:

Сообщение от Snegg

В моей книжке никаких сносок нет, увы.
Подозреваю, что пояснения касаются игры слов, неизбежно теряющейся при переводе, и объяснению моментов (вроде "почему Шляпник безумный" или "почему Чеширский кот улыбается"), которые были понятны английским детям позапрошлого века, но незнакомы современным российским школьникам.
А психодел можно в каждом третьем советском мультике найти.

Там еще пояснения моментов, где сходство животного из повести с реально существовавшими политиками того времени какбэ намекают

[Snegg]

Сообщение от The Unexist

Скрытый текст - Пояснение:

Там еще пояснения моментов, где сходство животного из повести с реально существовавшими политиками того времени какбэ намекают

Все равно не убедил )).
Кэррол мог напихать в текст сколько угодно аллюзий, аллегорий и математических загадок, но произведение от этого не перестает быть детским. Без всяких ссылок оно именно так и восринимается. И подавляющее большинство экранизаций и фильмов на тему, включая бертоновскую - тому подтверждение. Просто уникальные и сюрреалистичные миры Страны Чудес и Зазеркалья являются благодатной почвой для фантазии талантливых людей вроде МакГи или Шванкмайера. Ну а порнуху можно в любом сеттинге снять, тут Алиса - далеко не уникальный случай ).

[Леди N.]

Скрытый текст - Snegg:

Сообщение от Snegg

Подозреваю, что пояснения касаются игры слов, неизбежно теряющейся при переводе, и объяснению моментов (вроде "почему Шляпник безумный" или "почему Чеширский кот улыбается"), которые были понятны английским детям позапрошлого века, но незнакомы современным российским школьникам.

И очень ошибетесь. Игра слов там минимальная. Там скорее игра разума) Точнее - логики. Эта книга более "математична", чем иной учебник математики.

[Snegg]

Сообщение от Зануда

Скрытый текст - Snegg:

И очень ошибетесь. Игра слов там минимальная. Там скорее игра разума) Точнее - логики. Эта книга более "математична", чем иной учебник математики.

Скрытый текст - sss:

Я, конечно, не знаток литературных приемов, и не знаю, как было в оригинале, но "саранчашка", "баобабочка", "засвиристел" - это не что иное, как игра слов, и таких примеров в книге (и фильме) предостаточно, разве нет? Как бы там ни было, "математичность" - тоже не есть признак "взрослости" и "серьезности" произведения.

[Леди N.]

Snegg,

Скрытый текст - ***:

да,то скорее признак знания высшей математики и абстрактного мышления)
А та "Игра слов", которую вы привели в пример, это вопрос словообразования. Посмотрите "Слово о слова" Успенского, если вам интересно.
А вообще это высший пилотаж - написать замечательную детскую книгу, при этом дав пищу для ума взрослым.

[Sledge]

Кстати выбранный перевод не очень... На моё ИМХО.

[Snegg]

Зануда, спасибо за наводку, постараюсь ознакомиться с источником.

Сообщение от Зануда

А вообще это высший пилотаж - написать замечательную детскую книгу, при этом дав пищу для ума взрослым.[/SPOILER]

Вот с этим соглашусь на все сто процентов, подводя итог дискуссии! ))

[pankor]

Сообщение от Sledge

Кстати выбранный перевод не очень... На моё ИМХО.

Зато украинский меня порадовал!
Танец назывался Брыки-дрыки))) а одобрение - "выкаблучно" ))

[Диана]

Льюис Кэрролл - просто прелесть...
благодаря нему я влюблена в жизнь.
Насчет книжки - у меня вариант с подробнейшими комментариями и приложениями... я знаю, почему шляпник Безумен, почему Лили крошка, а у Черной королевы безупречные манеры...

Тим Бертон - умница. Я думаю, он сделал хороший фильм, уходящий от первоисточника, но не настолько, чтобы Алиса потеряла свою прелесть, сонность и строгость.

[Atanvarno]

Крайне интересный взгляд на сабж:
http://raithneach.livejournal.com/68055.html

[Роман Левин]

Сообщение от Bouty

На сколько помню экранизация по этой игре ожидается в следующем году. А это вольная экранизация-продолжение.

О, спасибо. Неужели все-таки экранизация будет? Но все-таки, мне кажется, влияние алисы из рутледжа есть. Кстати, никто не знает, как тут загружать свою аватарку? Это моë первое участие в форуме.