Иван Ефремов

[RGM-79]

Сообщение от Геллер

А теперь вспомните , как на Совете Звездоплавания решили ограничить затраты на потребление ради расходов на космические экспедиции . Это пролетарии трудятся ради еды , а обитатели Светлого Будущего совершают Деяния ради возвышения человечества

На год отказались от экспорта драгоценностей с Венеры, увеселительных поездок и "телевизоров в аквариумах"? Прям Деяние, с Большой Буквы!

[Геллер]

Сообщение от RGM-79

На год отказались от экспорта драгоценностей с Венеры, увеселительных поездок и "телевизоров в аквариумах"? Прям Деяние, с Большой Буквы!

Современное человечество и на такое не способно. Вспомним судьбу программы "Аполлон" и тех же шаттлов "Дискавери"

[RGM-79]

Сообщение от Геллер

Современное человечество и на такое не способно. Вспомним судьбу программы "Аполлон" и тех же шаттлов "Дискавери"

Чето я не припоминаю кто и когда на кикстартере деньги на Аполлоны и Шаттлы собирал А вот акции Теслы сейчас покупают в том числе и для поддержки SpaceX.

[Геллер]

Сообщение от RGM-79

Чето я не припоминаю кто и когда на кикстартере деньги на Аполлоны и Шаттлы собирал

Это были общенациональные программы , и решило общественное мнение/ избранное народом правительство . Ты же говоришь об отдельных энтузиастах

[RGM-79]

Сообщение от Геллер

Это были общенациональные программы , и решило общественное мнение/ избранное народом правительство

И что характерно все отмены были под лозунгом замены на более совершенную конструкцию. Т.е. аналогом было бы предложение Дара Ветра отправить досветовые на металлолом и сосредоточится на разработке ЗПЛ.

Сообщение от Геллер

Ты же говоришь об отдельных энтузиастах

Что характерно, у Ефремова отдельные энтузиасты в самом конце ЭРМ несколько межзвездных колонишипов потянули, а коммунистическая Земля спустя тыщу лет все только собирается и скидывается на дополнительные недоэнтерпрайзы всей планетой.

[Геллер]

Сообщение от RGM-79

Что характерно, у Ефремова отдельные энтузиасты в самом конце ЭРМ несколько межзвездных колонишипов потянули,

Там корпоративная и олигархическая верхушка спасала свои задницы , это не совсем то же самое что бескорыстный энтузиазм ради науки

Т.е. аналогом было бы предложение Дара Ветра отправить досветовые на металлолом и сосредоточится на разработке ЗПЛ.

Простите , но в "Туманности Андромеды" такого нет. Дар Ветер проталкивал идею мобилизации ресурсов на три одновременные экспедиции с помощью традиционных кораблей

[RGM-79]

Сообщение от Геллер

Там корпоративная и олигархическая верхушка спасала свои задницы , это не совсем то же самое что бескорыстный энтузиазм ради науки

1. Вы Ефремова-то перечитайте. Энтузиазм был ради второй и третьей Земли для будущих поколений, а не науки.
2. Все современные миллиардеры имеют 7.67 триллионов ВВП Земли по номиналу - 76 триллионов. Т.е. если все миллиардеры выложат свои корпорации на бочку - это будет всего 1/10 от годового производства современной Земли.

Сообщение от Геллер

Простите , но в "Туманности Андромеды" такого нет.

Для вас непостижимы слова "аналогом было бы"?

Сообщение от Геллер

Дар Ветер проталкивал идею мобилизации ресурсов на три одновременные экспедиции с помощью традиционных кораблей

Они там вообще любят делать все через задницу.

[Геллер]

Сообщение от RGM-79

1. Вы Ефремова-то перечитайте. Энтузиазм был ради второй и третьей Земли для будущих поколений, а не науки.

Это только одна эскпедиция под командованием Эрга Ноора. На неё ресурсов бы хватило без перетряхиваний бюджета. Еще одну экспедицию отправляли изучать тот гигантский спиральный корабль из другой галактики , третью - астрофизиков к редкой звезде .
Никаких варп - двигателей на тот момент не существовало. Эсперимент Мвен Маса доказал принципиальную возможность , но не более . В "Часе Быка" добавляется что земляне очень продвинулись в этих технологиях благодаря изучению спиралодиска . Сотни лет прошло , а у землян только второй экспериментальный корабль .Первый погиб во время второго же варп - прыжка. То есть технологию только начали обкатывать .
По вашему кто то там предлагал отправить все досветовые корабли на металлолом ради разработок варп - технологий ? Этого точно не было

[RGM-79]

Сообщение от Геллер

Это только одна эскпедиция под командованием Эрга Ноора. На неё ресурсов бы хватило без перетряхиваний бюджета. Еще одну экспедицию отправляли изучать тот гигантский спиральный корабль из другой галактики , третью - астрофизиков к редкой звезде .

Претензии к Дару Ветру:

– Я предвидел это, – ответил Дар Ветер, – и предлагаю, если Совет Экономики найдет возможным, обратиться к населению планеты. Пусть каждый на год отложит увеселительные поездки и путешествия, пусть выключат телевизоры наших аквариумов в глубинах океана, перестанут доставлять драгоценные камни и редкие растения с Венеры и Марса, остановят заводы одежды и украшений. Совет Экономики определит лучше меня, что следует приостановить, чтобы бросить сэкономленную энергию на производство анамезона. Кто из нас откажется сократить потребности только на один год, чтобы принести нашим детям великий дар – две новые планеты в живительных лучах зеленого, приятного для наших земных глаз солнца!

Ну и о том что можно просто подождать лет 20 после отлета Лебедя и отправить остальные два корабля без мобилизации Ветер скромно умолчал.

Сообщение от Геллер

Никаких варп - двигателей на тот момент не существовало. Эсперимент Мвен Маса доказал принципиальную возможность , но не более .

Все когда-то не существовало.

Сообщение от Геллер

В "Часе Быка" добавляется что земляне очень продвинулись в этих технологиях благодаря изучению спиралодиска . Сотни лет прошло , а у землян только второй экспериментальный корабль .

И при этом как-то летают в секс-туры на Тукан.

Сообщение от Геллер

Первый погиб во время второго же варп - прыжка.

Не первого.

Сообщение от Геллер

То есть технологию только начали обкатывать .

У них во времена ТА обычные досветовики регулярно гибнут, хотя технологии уже сотни лет.

Сообщение от Геллер

По вашему кто то там предлагал отправить все досветовые корабли на металлолом ради разработок варп - технологий ? Этого точно не было

А зря. Как минимум полет Лебедя с экипажем смертников после доказательства возможности варп-двигателя - дурь.

[Геллер]

Ну и о том что можно просто подождать лет 20 после отлета Лебедя и отправить остальные два корабля без мобилизации Ветер скромно умолчал.

Так в Совете Звздоплавания и решали , куда направить одну экспедицию , пока Дар Ветер не предложил совместить

А зря. Как минимум полет Лебедя с экипажем смертников после доказательства возможности варп-двигателя - дурь.

К времени появления первых рабочих варп - двигателей Планеты Зеленого Солнца уже заселены и освоены . А по твоему нужно было прекратить колонизацию , выполнение исследовательских задач , потерять ценные кадры космолетчиков и технологов , порезав досветовики в ожидании туманных перспектив ?
А смысл ? Больше ресурсов на исследования Прямого Луча ? Не думаю что запросы на этот проект не удовлетворялись , а еще больше ресурсов просто не нужно - девять женщин не смогут родить ребенка за месяц

Ну и пожалуй самое важное - жители "Туманности Андромеды" по нашим меркам -пассионарии , гиперактивные психи с сверхценными идеями . Как говорил Мвен Мас "Лучше час жизни , посвященной Великому Делу , чем столетия унылого тихого существования" . Им просто нужно все это превозмогание природы и самих себя во имя Великих Свершений , иначе они не могут. ( Ефремов кстати прозрачно намекает что это следствие генетических проектов , а не только Высокой Теории Воспитания Эроса )
Так что попытки "понизить напряжение" в обществе ни к чему хорошему не приведут - свою пассионарность обитатели мира направят друг на друга