Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 11.06.2010, 09:38
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
Из всего просмотренного за последние два месяца этот фильм понравился больше всего.
Скрытый текст - Почему::

1) Отличная актерская игра. Особенно впечатлили Кингсли и ДиКаприо. Сильно, прочувствованно.
2) Прекрасные художественные решения. Все работает на, как бы банально это не выглядело, создание атмосферы. Безумие подкрадывается незаметно, но все сильнее с каждым шагом, с каждым эпизодом.
3) Одна из идей ленты - о сути безумия - заставила крепко задуматься. Здесь это уже обсуждалось, впрочем.
В таком ключе высказывание "нет здоровых людей, есть необследованные" приобретает зловещее второе дно.
Скрытый текст - Спойлер:
И по-моему, финал неоднозначен. Как, по официальной версии, руководство больницы пошло на мистификацию, чтобы дать встряску зациклившемуся мозгу пациента, так же оно могло затеять мистификацию с обратной целью.
Пещеру с психиатром мог создать горячечный бред - из обрывков разговоров докторов и коктейля из образов концлагеря, но эта встреча могла быть и реальной, и психиатр предупредила маршала, что за ним идет охота. И то и другое имеет право на сущестование. А единственный факт фильма, на мой взгляд, что сознание маршала размывалось и рождало чудовищ, все больше и больше, по мере того, как все шло к развязке. Поэтому определенно сказать ничего нельзя.

4) Зря грешите на саундтрек) Он отлично работает на авторский замысел. Сочетание незамыленной симфоничесокй музыки и неприятных, диссонансных аккордов добавляет паранойи.
5) В общем и целом кино - конфетка. Горькая и с подвохом. Оцениваю на отлично.

__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 21.06.2010, 12:40
Аватар для Filwriter
Синемафоб
 
Регистрация: 03.06.2007
Сообщений: 966
Репутация: 397 [+/-]
Счастье Все выше сказанное делим пополам, все писанное ниже делим на три

Скорсезе великолепный директор кино. Человек, умеющий все выставить по местам, подобрать хорошую команду актеров и рабочих студии. Со времен "Авиатора" и "Банд Нью-Йорка" не выходило у Мартина такого фильма во всех смыслах неоднозначного.

Скрытый текст - во-первых:

Мозгодробиловка в духе "Вечного сияния чистого разума", "Игр разума" и еще нескольких хороших фильмов. "О.П." очень социальная картина, не триллер, а мистика, в стиле ретро. Скорсезе продолжает конфликт поколений режиссеров. Он снимает по старой школе, если можно употреблять подобные термины. В картине полно нюансов, которые либо бросаются в глаза, либо нет: не увидели, увольте, не к фильму претензии.
Забавнейшая пародия на "Титаник" в начале фильма, когда ДиКаприо укачивает.



Скрытый текст - Во-вторых:

Атмосфера. Скорсезе топорными методами, практически по-хичкоковски выстраивает саспенс. Что страшного в "Птицах"? Но ощущение этого холодка и напряжения присутствует. Так и в "О.П." натянутость диалогов, звучащие неправдоподобно реплики пациентов и персонала. Это либо заговор, либо препарирование. И тут мы переходим к третьему лоту...



Скрытый текст - Лот номер 3:

Глава психиатрической лечебницы признался, что они умышленно разыграли всю эту историю с федеральным маршалом. И все ужимки больных были направлены на то, чтобы подыграть этой сценке.
Что мешает им с тем же успехом разыграть сумасшествие? Исчезнувшие сигареты и некоторые другие вещи подталкивают к такому мнению. Была ли сцена с женщиной в пещере реальной или нет доподлинно не известно: по логике она не прожила бы долго в скалах одна. Но тогда разрушаемый антиутопический мир клиники превращается в едва ли не более ужасный мир расчета, в котором людьми управляют. И тут мы вспоминаем разговор в пещере, разговоры о клинике, разговоры о попытке контролировать человека...
По концовке: она отсылает к диалогу с начальником охраны. Конфликт пациентов и охраны, как двух видов животных, когда одни ставят опыты над другими. Пациент становится человеком после смерти, потому что разрушает все связи, которые у него были при жизни, избавляясь от видений и мира жестокости.



Очень крепкий фильм, хорошо снятый, мистический, по ошибке причисляемый к различным жанрам (что часто разочаровывает зрителей), с отличной актерской игрой и неоднозначными событиями.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 24.06.2010, 13:00
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 232 [+/-]
"Остров проклятых" Мартина Скорсезе оставил неоднозначное впечатление: с одной стороны закручено довольно лихо, но сильно испортили впечатление два момента. Во-первых, неприлично большое количество всяческих сновидений, просто видений и прочая (коротко - Глюков ), которые малоинтересны сами по себе и не играют значительной роли в сюжете, за исключением концовки. Очень раздражало, когда история постоянно прерывается чем-то этаким, да и вообще я крайне не люблю использование "Глюков", чтобы подчеркнуть таинственность происходящего или прошлого героя. За ними скрывается неспособность сделать это другими средствами. Второй момент, который подпортил впечатление, это чувство дежа вю, возникающее как от общей атмосферы фильма, так и от многих конкретных сцен в частности. Постоянно было ощущение, что я где-то это уже видел, например, в "Плетеном человеке" с Николасом Кейджем. Фильм заслуживает просмотра, но все же он скорее одноразовый.
Итог: 6.5 из 10
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.

Последний раз редактировалось <Ghost>; 24.06.2010 в 22:43.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 11.07.2010, 02:28
Аватар для Лекс
Критик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 2,438
Репутация: 720 [+/-]
Хорошо «Нет никакого следствия – ты жалкая крыса в лабиринте»

В новое десятилетие мастер криминальный драмы, умеющий неплохо сочетать интеллектуальные задатки и психологизм, американец Мартин Скорсезе вошел с одноименной экранизацией Дэниса Лихейна «Закрытый Остров» (по его книгам также были поставлены: «Таинственная Река» Клинта Иствуда и «Прощай, Детка, Прощай» Бэна Аффлека), повествующей о психиатрической лечебнице, отделенной от прочего мира скалами и водой, добраться куда можно только на пароме. Обитатели клиники живут в остановившемся времени, здесь почти нет благ цивилизации, подаренных XX веком, даже радиосвязь – скорее исключение, чем норма. Здесь слились вместе и больница, и тюрьма, и лагерь, и даже своего рода закрытая община, поделенная на персонал и пациентов. Гостям, лезущими со своими уставами, тут не рады.

Опять стоит чем-нибудь наградить наших доблестных переводчиков (подзатыльником – самое оно) за перевод слова «Shutter», как «Проклятый», в результате чего и получился, хоть и более-менее подходящий, а главное, видимо, красиво звучащий «Проклятый Остров», хотя на деле оригинальное название было несколько метафоричнее. Дело в том, что «shutter» - узкопрофильная вариация слова «закрытый», подразумевающая, что закрыт данный объект именно изнутри (на запор, или ставень), что с одной стороны характеризовало сам остров, а с другой давала понять, что под Островом подразумевался человеческий разум, что, в общем-то, и объясняло интригу и состояние пациентов на острове, замыкающихся в себе.

Чтобы расследовать исчезновение пациентки на остров-больницу в штате Массачусетс направляются два американских Маршала – Тэдди Дэниэлс и Чак Оули. Причем сразу бросается в глаза то, что у Дэниэлса явно не все в порядке с головой – странные видения и шокирующие воспоминания о Второй Мировой будто намекают, что он тут не случайно, однако, способен бороться со своим недугом, оставаясь полноценным человеком, что вдвойне заставляет зрителя переживать за его судьбу, ведь с такими психиатрическими данными он ходит по закрытому учреждению, куда его самого вполне могли бы определить, выкинь он что-нибудь. А явно негативный настрой со стороны охраны и врачей дают право думать, что узнай они о его проблемах, не промедлят «убрать» дотошного Маршала с дороги.

С самого начала Мартин Скорсезе выстраивает перед зрителями берущую за горло психологическую ловушку, где с каждой минутой становится очевиднее – все окажется, иначе, чем можно подумать, давая тем самым надежду на непредсказуемый финал. Последовательность, с которой герой осознает свое незавидное положение выверена до мелочей, сначала Тэд Дэниелс мучается морской болезнью, затем с опаской посматривает на персонал островной больнице, и вот уже начинает подозревать, что его назначение сюда не случайность, а может быть все это смертельная ловушка, опутавшая сетями всю историю Соединенных Штатов. Концовка, действительно непредсказуема, но в ней имеет место, то что называется эффектом холостой пули, т. е., она не производит того эффекта, на который позволил зрителю надеяться режиссер. Однако, финальная сцена – вид зловещего маяка, вкупе с небольшой недосказанностью, будто говорит от лица режиссера: «Да, интрига, может, и так себе, но разве я не мастер психологического триллера?».

А уж подняться в этом плане до уровня Хичкока задача не из легких, в этом фильме Скорсезе совместил практически все составляющие: тяжелая нагнетающая музыка, замкнутое пространство, герой, отчаянно ищущий правду, его напарник, с которым он познакомился на пароме, девушка со странным именем, маяк (подобным образом в «Головокружении» обыгрывалась колокольная башня), и общее ощущение безысходности. А еще, куча всяких образных сцен, специфически отснятых, органично вписывающихся в общее полотно, а в итоге имеющих и ключевую суть в сюжете. Так, например, заполоняющие берег крысы по своей абсурдности говорят, что это еще один глюк, но ведь именно они могли подсказать зрителю, что больное воображение сыграет решающую роль и в последующей за ними сценой.

Придраться, конечно, можно ко многому. Например, почему некоторые психологические моменты выполнены настолько топорно, или почему сцены бреда героя зачастую никак не отделяются от сцен повествования. Но, вспомним опять же Хичкока, ведь это он научил кинематографистов тому, что кустарно или банально сделанный эпизод воздействует на мозг зрителя с куда большей силой, если его правильно обыграть. А если речь идет о больном человеке, то почем между глюками и реальностью должна быть разница, если он сам не способен и отличить. Поэтому стоит отдать должное великолепной сцене на маяке, когда герою объясняют суть происходящего, но он продолжает держать оружие наготове, ведь любая версия может оказаться правдой и в тот же миг – бредом, а сам он просто загнанный в ловушку зверь, доведенный до предела.

Итог: атмосферный психологический триллер, по ходу которого зритель выстроит столько догадок и предположений, что истинная не покажется столь уж занимательной, несмотря на ее изначальную продуманность.

8 / 10
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт"
Майкл Ондатже "Английский пациент"
Поставьте "плюсик" MirfRU! Пожалуйста!
Что почитать?
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 11.07.2010, 19:22
Аватар для Nайt
Местный
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 158
Репутация: 218 [+/-]
что лучше, жить чудовищем или умереть человеком?

Фильм силен. Определенно, его стоило посмотреть. Раздолье для паранойи. Вариантов развития событий масса. Выбор актера на роль доктора лишь усиливает подозрения. И даже в финале задумываешься, а финал ли это.
Скрытый текст - на всякий случай:
Почему-то мне кажется, что встреча с психиатром в пещере лишь плод воспаленного воображения. Объясню почему. Потому что в финале Эндрю вспоминает все, что произошло на самом деле. Вспоминает в подробностях. Скажете, тоже галлюцинации? Возможно, но слабо верится, что в то время можно было создать столь сложные и точные наведенные воспоминания-галлюцинации. А все, что он видел до того вполне укладывается в шизофренично-параноидальный бред, к которому добавляется и мания преследования и страх заговора. Но дело в том, что разум, который уже однажды выбрал путь ухода от реальности, вновь сползает на те же рельсы. Потому что быть героем не то же самое, что быть убийцей. И лучше умереть человеком, чем жить чудовищем.

Скорцезе подарил нам еще один неоднозначный, но мастерски сделанный и чертовски интересный фильм. Который обязательно стоит посмотреть.
__________________
Облик кошки, глаза пантеры,
Хоть стремитесь вы удивлять,
Только ночью - все кошки серы
И лишь звездам дано сиять.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 11.07.2010, 20:07
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,254
Репутация: 966 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лекс Посмотреть сообщение
зритель выстроит столько догадок и предположений, что истинная не покажется столь уж занимательной, несмотря на ее изначальную продуманность
Хм, как мне показалось, истина так до конца и не открывается. Зрителю оставляют как минимум две версии произошедшего, разве нет?
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 11.07.2010, 20:46
Аватар для Лекс
Критик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 2,438
Репутация: 720 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Зрителю оставляют как минимум две версии произошедшего, разве нет?
Скрытый текст - тюк:
Ну, он же кагбэ все вспомнил, так что думаю, имеет место один, самый примитивный из финалов с недосказанностью о том, что сам герой от счастья пошел бросаться с маяка. К тому же любой нацист за свою тачку убил бы. Да и маяк пустым оказался. Все-таки, есть шанс, что все было по другому и принцесса была ужасная, но как-то слабо верится в этот вариант.
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт"
Майкл Ондатже "Английский пациент"
Поставьте "плюсик" MirfRU! Пожалуйста!
Что почитать?
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 11.07.2010, 20:49
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,254
Репутация: 966 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лекс Посмотреть сообщение
К тому же любой нацист за свою тачку убил бы.
Или вырезал бы мозг...

Цитата:
Сообщение от Лекс Посмотреть сообщение
Да и маяк пустым оказался.
Он и должен быть пустым, если это инсценировка с целью доказать герою, что он безумен.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 11.07.2010, 20:56
Аватар для Лекс
Критик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 2,438
Репутация: 720 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Он и должен быть пустым, если это инсценировка с целью доказать герою, что он безумен.
Хоть убей - сложная инсцинировка для того, кто им все равно на опыты. Только если они очень любят трудности. Хотя, если подумать, то вообще не понятно, как доктор так быстро прибежал на маяк в обход Лео, что, по логике фильма, как бы немекает на то, что никакого доктора там не было, из чего следует, что это еще одно видение и в таком случае он сам все вспомнил и решил сдаться. Тоже, как вариант.
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт"
Майкл Ондатже "Английский пациент"
Поставьте "плюсик" MirfRU! Пожалуйста!
Что почитать?
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 12.07.2010, 20:06
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,254
Репутация: 966 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лекс Посмотреть сообщение
Хотя, если подумать, то вообще не понятно, как доктор так быстро прибежал на маяк в обход Лео, что, по логике фильма, как бы немекает на то, что никакого доктора там не было, из чего следует, что это еще одно видение и в таком случае он сам все вспомнил и решил сдаться. Тоже, как вариант.
К слову, мне бросилась в глаза зловещая, но явно не "служебная" кованая лестница в маяке. Просчёт режиссёра, или намёк на бредовость сцены?
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 08.08.2010, 22:11
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,732
Репутация: 5376 [+/-]
Первое впечатление – фильм-матрешка. Действие, раскручиваясь, завораживает, и не хочется, чтобы это ощущение (перед появлением новой матрешки, еще краше предыдущей) прекращалось. Увы. Последняя матрешка оказалась повторением уже виденной, и впечатление от фильма безнадежно испорчено.
Лучше бы в конце не осталось ни одной правды ни у одного героя, или множество правд на выбор, с равной вероятностью на существование, эдакая экзистенциональная дымка.
Плюс – актерская игра.
Минус – режиссура (простите, Скорсезе, впрочем вы мне никогда шибко не нравились).
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 09.08.2010, 14:47
Забанен
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 101
Репутация: 73 [+/-]
Атмосфера что надо, но в конце переиграли. Фильм должен давать человеку возможность поразмышлять, а в итоге уже и размышлять не над чем.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 30.08.2010, 18:06
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,004
Репутация: 2519 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
да, ролики к началу и острову проклятых появились в сети почти одновременно, где-то в ноябре, при чём остров проклятых на этом фоне мало кого интересовал (только из-за Скорцезе разве что и необычного для него жанра мистики).
Мне Остров больше понравился, хотя Начало фантастичнее. Все же всегда страшнее то что ближе к реальности.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 30.08.2010, 18:30
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
мне Остров не понравился вторичностью, сколько фильмов про психов в такой манере снято, не счесть
и самые "классные" сцены, например в темноте когда сбежали психи, тоже позаимствованы
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 05.02.2011, 15:17
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
Опять недооценил Ди Каприо. Блин, сколько раз зарекался, и опять недооценил. Как и другие. Неужели, Каприо как и Лейджеру надо умереть, чтобы мир внезапно понял, что это гений, а не просто мастер.
Фильм потрясающий. Начать по полочкам раскладывать, так и спойлеров не напасешься. И я не знаю, кого тут главная заслуга: актеров, режиссера или сценариста, такой слаженной работы, идеала сложно встретить. Я видел тысячи комментариев о занудности, но не нашел сам ни одного провисания. Насколько органично - и финальный саундтрек ещё звучит в ушах, оставляя тяжесть.
Остаются лишь вопросы, одни вопросы, но не к Создателям, да, именно с большой буквы, они уже всё сказали, а только к себе: А как бы я поступил на месте героя?
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 03.10.2014, 21:46
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 9,246
Репутация: 3299 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
Мне было очень любопытно, как они перенесут некоторые моменты на экран. В книге есть места, которые пришлось бы цензурить. Сценарист поступил проще - этих моментов в фильме нет вообще. Не то чтобы они несли большую смысловую нагрузку, но, признаться, тот же образ Долорес в книге был иным, производил другое впечатление.
Возможно, дело все в том, что я заранее знал главную интригу, но фильм показался не настолько атмосферным и куда менее напряженным, чем книга. В книге тоже не ахти сколько напряжения, но в какой-то момент понимаешь, что ждешь кульминации, а здесь... кульминация, безусловно была, и развязка тоже получилась хорошей. Разговор с Коули и Шином в конце получился очень визуально впечатляющим. И Ди Каприо сыграл хорошо, то есть в целом для меня Тедди - вот он, такой. Но чего-то все равно не хватило в фильме, что-то из книги не перетекло в ее визуальную версию.
Плюс, как я уже заметил, некоторые моменты убрали или сократили. Например, шифр, с которым Тедди в книге занимался дольше. Кладбище показали сразу опять же. И еще Коули, точнее, актер, который его играл. С одной стороны - образ достаточно удачен,. этот же актер играл в «Принце Персии» отрицательного героя, Низама. Коули можно переодеть в восточные одежды, и Низам тут как тут. Вообще я всю книгу подспудно ждал, что Коули окажется злодеем, в фильме, если подумать, по ассоциации получается примерно-то же, но я-то уже знал, что все не так просто, как кажется и подается.
Поэтому... Вот даже не знаю, что было бы, посмотри я сначала фильм, а потом прочитай книгу. Получилось наоборот, о чем не жалею. Книга - лучше.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 04.10.2014, 07:27
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Один из худших фильмов Скорсезе (если не самый), в основном из-за тривиального сценария, в финале которого вовсе нет никаких "двух трактовок", с таким же успехом их можно найти в шестом чувстве, наверное.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 04.10.2014, 08:11
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,004
Репутация: 2519 [+/-]
Al Bundy, да ты чертов гений, если при первом просмотре в конце не засомневался.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 04.10.2014, 13:03
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Al Bundy, да ты чертов гений, если при первом просмотре в конце не засомневался.
Там не в чем сомневаться, ибо вектор у фильма строго один, и финал один. То, что ряд зрителей стали строить теории на основании финального кадра, который ни к чему не обязывал - это проблемы самих зрителей.

Кстати, финал я предсказал на трейлере, гг.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 24.10.2014, 11:13
Посетитель
 
Регистрация: 23.10.2014
Сообщений: 17
Репутация: 6 [+/-]
На мой взгляд один из самых лучших фильмов.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
2009, детектив, слои реальности, триллер


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.