Создание Города

[Ula]

Скрытый текст - Оригинальный текст:

Я приветствую всех, кто оказался в этой теме.
Оговорюсь сразу, расспространяться об этом разделе крайне не рекомендуется, надеюсь это будет встречено с понимаем и должным уважением.
Теперь непосредственно о цели нашего мероприятия.
Все мы знаем, что общефорумная игра "Город" вот уже год как не может начаться...
Наша основная цель, создать таки функционирующую игру.
Что я понимаю под созданием:
1. разработка локаций и правил для них
2. разработка боевой системы
3. разработка магической системы
4. разработка гильдий/Орденов
5. по ходу..
Сейчас я жду от каждого предложений. Как только четко оговарим фронт работы, начнем делить эту самую работу.
Отчитываться будем в этой теме.
Срок действия группы ограничен 3-мя неделями, потому жду от всех оперативности.
Спасибо.
Предыдущие наработки по Городу также считаю целесообразным использовать, потому все ознакомьтесь с ними, пожалуйста.
АПД
Срок продлен

В настоящее время пароль раздела 15052008

Спасибо тем, кто все еще с нами...
На повестке дня:
Определить локации для тестинга.
Разобраться, кто курирует какие локации.

Скрытый текст - Список:

Таверна - Helloween

Уточнить административное устройство.
Высказаться по поводу смерти персонажей. И их воскрешения. Сроки.

Голосование по предложениям:
Сделать тему с листами персонажей закрытой, что бы ее могли редактировать только модераторы раздела.
За: Красава
Против:
Общие положения по магии.

Скрытый текст - Астер:

1. Что бы воздействовать на окружающий мир, маг должен описать компоненты, энергию, которую он использует, желаемый результат. То, к чему привели действия мага, описывает мастер/куратор.
2. Наиболее распространенные компоненты заклинания: мысль, слово, жест, предмет, символ, время, место.
3. Чем сложнее воздействие, тем больше компонентов требует заклинание.
4. Чем могущественнее и опытнее маг, тем больше компонентов он может компенсировать мыслительными усилиями.
5. Члены ордена имеют преимущества по использованию энергии, свойственной ордену, но не могут пользоваться иными видами энергии.
Пример.
Старец склонился над столом, на котором лежал пациент. Они находились в центре пятилучевой звезды, заключенной в круг. В вершинах фигуры были нарисованы знаки Всевидящего Ока, Вечной Жизни, Живительного Света, Возрождения, Преодоления Преграды. Волшебник достал из кармана крохотный хрустальный флакончик и, запрокинув голову два раза тряхнул им, закапав в глаза особый состав. После подготовки он опустил веки и запел... Он взывал к Свету, пронизывающему все, к Свету, дающему жизнь, к Свету, позволяющему видеть, к Свету, что был в его душе. Он проделыал это множество раз. Это заклинание невидимых лучей должно было позволть ему увидеть то, что ему было нужно. Он должен был знать, что было повреждено, прежде чем они смогут начать лечить.

За: Красава, Франка
Против:

Выявить как можно больше недоработок.

Aster

[Helloween]

Мир вам.

Так ведь в твоём примере мастер кидал же кубик разве нет?
Или я, что-то недопонял...

Готов выступить в родли ДМа.
Да и чем плохо, что кубики кидает мастер, если не за игрока то хоть за моба. Игрок может делать действие по отношению к предмету или мобу, а вышло ли, пусть скинет мастер, мы остаёмся на исходной точки если будет чистейшия словеска, и игроки так и будут уворачиватся от любой атаки.

[Aster]

Helloween, мастер-то может и не кидать кубик. Я к тому, что проще "на глаз" определить... Что иногда и делают мастера. Просто нужно ввести допправило, что при действиях, которые могут неудасться, необходимо дождаться ответа мастера, увенчалось оно успехом или нет, насколько хорошо. Все равно весь учет ведет мастер. Просто добавить правило, что следующая заявка - флуд, если перед этим не ответил мастер.

Сообщение от Helloween

Готов выступить в родли ДМа.

А ведь сомневался, что сможешь судить... А это часть ДМсвта...
Franka, в паре слов я вижу так... Минимум правил, что бы не усложнять жизнь тем, кто захочет присоединиться. И возможность для максимального числа персонажей вписаться в сеттинг и проявить себя. Хотите в орден - пожалуйста. Только больше трех орденов не надо... Хотите нейтралом - пожалуйста. Хотите лечить - в больницу, а если ОС не пустит в свою, то откройте частную. Хотите повелевать водой и огнем - пожалуйста, толко в орден не примут - их философия заставляет отказаться от всего, кроме своей стихии, что бы достичь невиданных высот в ней. Поинтриговать желате - мы не против. Попробуйте пробиться в совет или занять иную управляющую должность.
Поменьше рамок, побольше вариантов для деятельности.

[Helloween]

Мир вам.

Сообщение от Aster

А ведь сомневался, что сможешь судить... А это часть ДМсвта...

Я прото взял пару уроков...
Да и почему не попробовать, я решил в боёвках не учавствовать, ну если только ОЧЕНЬ редко, хочу трактиром однако заведывать, интерьер и прочие подготовлю сам, картинки, рисунки, описания, внешний вид и т.д в качестве персонажа выступит не вамп, а первый герой отошедший от дел, так и оставшийся безымянный Рыцарь Чёрной Розы.(мож имя на конеч то придумаю)

П.С.

О мой 1500тое сообщение))) где взять персональный статус?)

[Aster]

Helloween, замечательно. Конечно, я рекомендую ознакомится с теми материалами, что я выкладываю в РР. Статьи с Ролемансера, думаю, не навредят.
Значит, берешь таверну. Еще что-нибудь?

[Franka]

Сообщение от Aster

Скажи, в чем ты видишь задачу кураторов локаций? Я их вижу именно в роли мастеров.

Согласна, кураторы локаций могут быть мастерами. Но как? Придумывать квесты, а потом вести их за пределы своих локаций? Или весь квест сидеть на своих?

Сообщение от Aster

Общее руководство и несколько локаций, думаю, смогу осилить.

А вот против твоего общего руководства буду выступать в категорической форме. После истории с Калеви. Не обижайся.

Сообщение от Aster

Минимум правил, что бы не усложнять жизнь тем, кто захочет присоединиться. И возможность для максимального числа персонажей вписаться в сеттинг и проявить себя.

Так, хорошо. Много правил будут отпугивать потенциальных игроков, на первых порах точно. Но, ИМХО, этот минимум должен касаться только игровой механики и создания персов. Отношения между персами должны регулироваться законодательством Города (уже прописано).
Helloween, читала. Если начинать игру первоуровневыми персами, которым надо в этой жизни определиться - самое оно. А еще, кажется, на базовые характеристики дается фиксированное количество очков, которые надо раскидать в зависимости от персонажа, и которые растут с левелапом и экспой, не? Но лично у моего перса будут проблемы при такой системе - он не лезет в нее никаким боком. И раса, (нету расы), и способности, и характеристики... Короче, тихий ужас, но менять что-то я не планирую.
Хех, родилась коварная идея - вознаграждение разработчикам - выход за пределы этой классовой системы. ;)
Что касается роста булочника в супербулочника, то есть потолка развития, думаю, можно с определенного уровня брать вторую специальность.
Лаик, повторюсь, у нас нет игроков, которые будут красиво и интересно отыгрывать "маленьких людей". Потенциально -да, есть. Но не факт, что они, при прочих равных условиях, будут это делать. Особенно, если вокруг будет сплошная "круть несусветная". Поначалу точно хочется побыть сильным, могучим, блестящим и ярким, а камерности нужно долго идти.

[KrasavA]

Ох, что-то мы в такие дебри полезли, что уже совсем сложно разбираться стало.

Мне все денежную систему пытаются на разработку подсунуть. Сразу говорю - я пас. Я вобще не представляю как деньки в экономическом круговороте крутятся, так что толку от меня здесь мало.

Да и нужна ли она так уж? Уровневая система магии, что была мной предложена - не прошла испытание. Высчитывать все повреждения - не хватает ни желания, ни терпения. Очень есть большое подозрение - что и денежная система умрет такой же скоропостижной смертью.

Предлагаю оставить эту затею) У нас даже нет точного представления, насколько будет востребована та или другая локация, чтобы делать хоть какие-то наметки денежных потоков.

[Aster]

Сообщение от Franka

Согласна, кураторы локаций могут быть мастерами. Но как? Придумывать квесты, а потом вести их за пределы своих локаций? Или весь квест сидеть на своих?

Если кто-то придумал квест, то он просто его ведет, как мастер. Независимо, куратор он локации или нет. (В этом случае куратору, наверное, лучше не вмешиваться.)
Теперь о курировании. Работа мастера ведь заключается не только в придумывании сюжета, но и в моделировании жизни мира. В нашем случае - локации. Рассмотрим на примере таверны, как я вижу работу Хэлла. Он должен не только отыгрывать бармена (своего персонажа), но и прочих посетителей, описывать их действия, реакцию завсегдатаев на новичка. Например, это припортовая таверна, где отдыхают команды с двух кораблей. Может завязаться драка. Персонажы могут быть в нее вовлечены. Может подоспеть стража. Некоторых могут арестовать. Некоторые персонажи могут попасть в тюрьму. Могут оказаться в одной камере. Могут завязать знакомство... А у кого-то может оказаться готовый квест, ввести в который может сокамерник-непись. Как-то так.
Довольно тяжело может придтись куратору торговых локаций - описание множества товаров, споров о цене... Если игрок откровенно издевается, то его могут обокрасть...

Сообщение от Franka

Отношения между персами должны регулироваться законодательством Города (уже прописано).

Только нужно подправить. Надеюсь, я показал причину, по которой не хочу отлучать преступника от игры, а посадить его в камеру?

[Franka]

Сообщение от Aster

Он должен не только отыгрывать бармена (своего персонажа), но и прочих посетителей, описывать их действия, реакцию завсегдатаев на новичка.

То есть все действия НПС и героев (если они в этот момент будут в этой локации сидеть) будет определять куратор? Или он будет просто задавать тон и корректировать?
Насчет отлучения от игры - я бы оставила для особо тяжких провинностей по решению нескольких кураторов, возможно после голосования. В тюрьме и правда будет чем заняться - все развлечение...

[DdeMorf]

Franka
Как я понял, круатор управляет обсолютно всеми НПС в подконтрольной локации, ну и естественно корректировать действия игроков. Единственное исключение могут составить НПС, которые введены в данную локацию мастером какого-либо квеста для своих нужд.

У меня вопрос. Сколько еще минимум нужно кураторов и для каких локаций? Я так понимаю найти для всех задача неподъемная.

[KrasavA]

Aster Он должен не только отыгрывать бармена (своего персонажа), но и прочих посетителей, описывать их действия, реакцию завсегдатаев на новичка. Например, это припортовая таверна, где отдыхают команды с двух кораблей. Может завязаться драка. Персонажы могут быть в нее вовлечены. Может подоспеть стража. Некоторых могут арестовать. Некоторые персонажи могут попасть в тюрьму.

Считаю, что работа куратором таверны может подразумевать под собой только описание происходящих в ней событий. Дальше порога этой локации - бармен вряд ли увидит, что делается. А уж что происходит в тюрьме, Хелл не будет знать и подавно) Если конечно он сам не угодит туда вместе с особо буйными поястояльцами)

Давайте пробегусь по верхним вопросам.

1. У нас сейчас есть только сильные персонажи. Тем не менее, слабые персонажи тоже нужны. И хорошо бы, чтоб они были разновозрастными. А то ведь всем хочется молодого да бравого. И игроков можно понять. Не перед камином же со своим персом сидеть. Приключений-то хочется.
Итак, чтобы у нас были и слабые персонажи, предлагаю:
А) открыть Город. Чтобы начать набор анкет от тех пользователей, которые еще здесь не засветились. Ведь если держать раздел закрытым - игроков точно больше становиться не будет.
Б) Всем орденцам взять себе по второму персонажу. Слабому. Т.е. просто горожанину, занимающимся определенным делом.
У меня, например, есть наметка завладеть лавкой знахарки. Но мой перс и жизнь в ордене, и эту лавку не потянет (да и не по статусу ей самой заниматься такой мелкой работой). Следовательно, самый логичный способ ввести в игру еще одного перса – конкретно знахарку, - которая будет следить за лавкой, контактировать с покупателями и находиться в подчинении у моей теперешней героини. Ну и естественно, - может развиваться в своей нише. Вот у Хелла уже есть два перса. Один будет в приключениях, другой за городом будет следить. И оба перса интересные. С каждым из них с удовольствием поиграю.
А с учетом того, что все в орденах (было предложение) должны взять на себя еще одну локацию – самое реальное решение – это посадить в эти локации по еще одному персу. И город заполним, и разрываться героям не придется. Дело под присмотром при любом раскладе.

2. Про все туже денежную систему. Предлагаю сделать один вид монет. (Иначе мы погрязнем в раздоре и циферках). Так и будет называться Монета. Сделать примерную шкалу цен.

Например:

1. Нож, цветы, одина кружка пива в таверне – 1 Монета.
2. Меч, топор, слабая руна - 3 Монеты
3. Ужин в таверне, услуги дешевой проститутки – 5 Монет
4. Дорогое заклинание, услуги дорогой проститутки, услуги врача (после посещения этой самой дамы) – 10 Монет.
5. Супер-пупер меч – 50 Монет
6. Пир для всех окружающих – 100 Монет.

Опять же, это все примерно. Предлагаю, чтобы хозяин локации сам определял стоимость своего товара, координируясь с этой схемой. Допустим, один полевой цветок никак не сможет стоить в дороже супер-пупер меча. Но зато, редкий экзотический цветок сможет равняться по цене с дорогим заклинанием.

Может еще чего надумаю. А пока - задавайте вопросы.

[valari2]

Смотрю я на это...в общем, побеседовала с админом одного ролевого форума. на счёт того, как у них. Итак.
1. Денежной системы нет.
2. Боёвки проходят по решению админа. В квенте игрока прописаны его возможности и артефакты, например, такой-то он может использовать только раз в день. Точно так же и с заклинаниями. У всех есть уровни. Прописано, на каком уровне какие заклинания можно использовать. И какие заклинания сколько постов действуют. Побеждает тот, кто должен победить по сюжету, то есть как админ скажет.
3. Повышения уровня проходят по времени пребывания перса, а не игрока в проекте. Учитывается и возраст перса и роль его в сюжете.
От себя. У них ничего не затухает и не превращается в болото уже несколько лет. Не скажу, что к нам это идеально применимо, но учесть можно. К этому ведь и идут все обсуждения.
З.Ы. Хэл, если бы Астер сказал: "девочка! Он тебе уже зарубил. Не увернулась ты!", пришлось бы прервать бой раньше. И всё-таки...Астер, ты не плохой мастер. Просто всем нам было интересно ^.^
З.З.Ы. Красава, я за твою идею всеми лапами и хвостом!)))

[DdeMorf]

KrasavA
С одной монетой две проблемы:
1. Если примерно ориентироваться на твои цены, то за кружку чая мне придется отдать пол монеты, а сдачу как получать? То есть при мелких ценах будет проблема с разменом денег.
2. Если же сделать единую монету как, напримре в ФФ, то получится для покупки меча, придется тащить деньги на повозке. То есть при увеличении цен, увеличивается и вес денег. Для покупки пива 100 монет, тогда за 50 чай я куплю, но на меч....

Да и в самом деле, куда нам эти деньги. Артефакты в городе не продавать, получать квестами в процессе разработки, а обычное вооружение и так все персам понаставили в анкетах, так зачем еще продавать, просто брать и ставить.

[valari2]

DdeMorf, коль пошла такая пьянка...то есть ещё и драг. камни. НО! Я решительно против денежной системы! Тем более, что маг может сказать: наколдовал монет. И вся система летит...дракону под хвост! Кончай народ дурью маяться! В пределах нашей ролёвки и форума это не прокатит! Людей и места маловато..

[Ula]

valari2,

Сообщение от valari2

Тем более, что маг может сказать: наколдовал монет.

я вот одного не понимаю, зачем народ в апреле голову ломал с уровнями заклинаний?
Зачем расписывал ограничения?
Делать некуя было?
Я категорически против всех этих написал и вышло ,потому как писать реальный отыгрыш могут единицы, остальные выкручивают перса так ,как в голову взбрело, не взирая на посты со-игрока.

С тем , что вы предлагаете, Город вообще не нужен по сути, смысл в нем какой?
Можно замутить пять тем с локациями и все ,пойдут квесты ,чтение мыслей (игрок пишет, что он подумал, а его оппонент расписывает ,что он это все заранее знал), походы за фигней.

[valari2]

Ula, скажи, а чего хочешь ты? Как ты это всё видишь в идеале?

[KrasavA]

DdeMorf, ну что же так категорично) Я же написала - ПРИМЕРНО) Можно бокал пива поднять до 2 Монет) Тогда стакан чая, как раз обойдется в 1 Монету) а дробить деньги, которыми и так практически пользоваться не будем - глупо)

Какие еще проблемы, кроме квестов, которые надо придумать? Только без глубоких вопросов бытия. Все должно быть максимально просто)

[Aster]

Ula, ты так и не предложила свой вариант...

Сообщение от KrasavA

Считаю, что работа куратором таверны может подразумевать под собой только описание происходящих в ней событий. Дальше порога этой локации - бармен вряд ли увидит, что делается. А уж что происходит в тюрьме, Хелл не будет знать и подавно) Если конечно он сам не угодит туда вместе с особо буйными поястояльцами)

Работа куратором может быть слабо связана с персонажем. Можно курировать несколько локаций. Например, Франка будет курировать госпиталь. Но это же не значит, что ее персонаж постоянно там. Она может отлучиться по своим делам. Хоть собрать лепестки лунного цветка, растущего на дальнем холме и преобретающего целебные свойства только в ночь летнего солнцестояния. А в это время кому-то потребуется медецинская помощь. Тогда Франка, как куратор, опишетработу врачей, результат, хотя ее персонаж и не был там. Для разграничения деятельности персонажа и локации кураторские и мастерские посты можно выделять цветом. Например, мой персонаж прогуливается по городу, а я в то же время веду квест. Нужно разделять себя и персонажей.

Сообщение от KrasavA

И хорошо бы, чтоб они были разновозрастными.

У каждого вида свое представление о старости. Может, кто-то и захочет играть старушку-процентщицу, но принуждать мы не в праве.

Сообщение от KrasavA

Всем орденцам взять себе по второму персонажу.

Опять, почему только орденцам? Но это приведет к путанице. Мы не всегда одного персонажа от себя отделяем, а уж несколько... Скорее, всем, у кого достаточно сильные персонажи, занимающие высокое положение, нужно взять по паре локаций. Желательно с различной нагрузкой и разноплановых.

Сообщение от KrasavA

Предлагаю сделать один вид монет

Я против. Без системы безналичного расчета тогда не обойтись. Хотя бы остановиться на уже предлагаемом не раз варианте 1 золотой = 100 серебряных, 1 серебряная = 100 медных. Давно это было... http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=146441&postcount=66

Сообщение от valari2

Боёвки проходят по решению админа

Куратора локации или мастера, ведущего квест. К этому и пришли.

Сообщение от valari2

Повышения уровня проходят по времени пребывания перса, а не игрока в проекте. Учитывается и возраст перса и роль его в сюжете.

Как учитывать первое не совсем ясно. А возраст и роль... Кажется, все учитывали...

Сообщение от valari2

Астер, ты не плохой мастер. Просто всем нам было интересно

Спасибо. Надо смотреть разные варианты.

Сообщение от valari2

Тем более, что маг может сказать: наколдовал монет.

И добрый куратор локации ответит, что у мага ничего не получилось. А злой может ответить, что тот потерял сознание, причинил себе сильнейщую боль, разнес комнату, погиб мучительной смертью, сам превратился в свинцовую (золотую) статую.

[KrasavA]

Нужно разделять себя и персонажей.

Астер, ты что издеваешься что ли? Зачем мне разжевывать разжеванное? Сказал тоже самое, только другими словами, только подал это в виде учения.
Я же сказала, что предполагаю, что куратор локации может отвечать только за то, что творится у НЕГО в локации. Естественно, если его перс находится в других локациях, то и описывать другую локацию ему не возбраняется.
Ты же какой пример привел с таверной Хелла. Что он описывает посетителей своей таверны, драки, а потом знает (откуда?) что их увозят в тюрьму, а потом еще и описывает, как они сидят в камере. Мне кажется, что тюрьма в его ведомство никак не относится. И описывать действия бывших постояльцев уже должен куратор тюрьмы (если конечно это не чьи-то именные герои, а как их там называют? что-то из 3 букв.)

Может, кто-то и захочет играть старушку-процентщицу, но принуждать мы не в праве.

кто кого будет принуждать? Опять же меня не понимаешь? Я говорю – все хотят молодых героев. И это понятно. Но вот если мы договоримся, что все орденцы берут по 2 персу. Мой обязательно будет в возрасте. Не удивлюсь, что если еще кто-то захочет иметь другого по возрасту перса.

Опять, почему только орденцам? Но это приведет к путанице.

Так да или нет? Можно выражаться конкретно? Я не понимаю виляний. То мы не справимся со вторым персом, а то давайте возьмем по третьей локации.

Хотя бы остановиться на уже предлагаемом не раз варианте

Зачем тогда дергаться с денежной системой, если и так она, оказывается, уже имеется? Тем более, если не заметил – я предлагала ШКАЛУ ЦЕН. Допустим, цветы примерно стоят столько-то, дом столько-то, а нанять армию - столько-то. И ее то, как раз ты не прокомментировал.
Если уж так нравится большое кол-во монет – пжлста. Хоть я и считаю это лишним. Но мое всего лишь дело предложить. Тем более, что в вашей системе есть изрядная доля здравого смысла.

[Aster]

KrasavA, наверное, неправильно тебя понял.

Сообщение от KrasavA

Ты же какой пример привел с таверной Хелла.

Ну, таверна это не только внутренние помещения, но и немного пространства вокруг. И, конечно, я имел ввиду, что после того, как произойдет арест, Хэлл передаст персонажей на попечение другому куратору.

Сообщение от KrasavA

Но вот если мы договоримся, что все орденцы берут по 2 персу

Почему именно орденцы? Если уж говорить о втором персонаже, то это должно быть доступно тем, кто справится, а не состоящим в какой-либо структуре. К тому же я не вижу смысла в том, что бы брать больше одного. Стариков и детей могут описать мастера/кураторы. Все неписи на из совести (раве что прислуга в домах богачей и замках орденов подчиняется хозяевам). Да, уточняю, что непись - NPC - неигорвой персонаж.

Сообщение от KrasavA

То мы не справимся со вторым персом, а то давайте возьмем по третьей локации.

Если ты возьмешь курировать локацию, то ты буждешь описывать действия сразу множества персонажей самыз разных возрастов и профессий. Да, насколько я помню, использование виртуалов, если они не нарушают правила, не запрещено правилами... Намек понят?

Сообщение от KrasavA

Тем более, если не заметил – я предлагала ШКАЛУ ЦЕН

Заметил. А ты заметила ссылку на ее расширение?

[KrasavA]

Aster Слушай) Ну совсем другое дело) Все конкретно) С этим уже работать можно)

А ты заметила ссылку на ее расширение?

я заметила, что ты написал про деньги, а не про шкалу цен. Я не всегда по указанным ссылкам хожу. Особенно если считаю, что там для меня ничего интересного нет.

Посмотрела. Но ведь там только оружие. И все. А остальное? Оставим на совести кураторов торговых локаций?

И, конечно, я имел ввиду,

Вот) А я не поняла, что ты именно это имел ввиду) Теперь ясно) Пример хороший)

Намек понят?

Теперь понят) Согласна, что 2-го перса может взять только тот, кто его потянет)