Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Флудо-архив Креатива

Важная информация

Флудо-архив Креатива Здесь хранятся Беседки и Флудо-темы конкурсов.

 
 
Опции темы
  #1201  
Старый 11.08.2016, 13:02
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Демьян, какой-то односторонний "социальный договор", я такой ни с кем не заключала. Учитель обязуется предоставлять образовательные услуги, а не умников из дебилов делать.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #1202  
Старый 11.08.2016, 13:04
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
А в чем конкуренция-то, Майк? Альтернативу не система дает, а финансовое состояние.
Я сейчас как Медведев скажу какую-нибудь правдость.

Скрытый текст - *:
В том, что сегодня за вашу работу даже государство больше 15 тысяч платить не хочет.


И в этом месте не нужно принимать реплику на свой счёт. Это реплика к сложившейся ситуации.
__________________
Россия - страна рабов?
  #1203  
Старый 11.08.2016, 13:14
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,114
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Учитель обязуется предоставлять образовательные услуги, а не умников из дебилов делать.
И что, у вас там нормативы дебилы научились сдавать?
Вот что самое характерное - в любой школе западной Европы они это умеют.
У нас - нет.

А потом масса воплей на тему "эти тупые пиндосы" и т.д.
  #1204  
Старый 11.08.2016, 13:20
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,349
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Демьян, какой-то односторонний "социальный договор", я такой ни с кем не заключала. Учитель обязуется предоставлять образовательные услуги, а не умников из дебилов делать.
Почему односторонний? Вы получаете деньги. Главный заказчик - государство, который для всех граждан выкатывает законы, например об образовании и диктует нормативы, вы в эти нормативы должны укладываться. Не укладываетесь. Государство, чтобы не увеличивать финансирования, просто снижает критерии нормативов. Когда жареный петух клюнет и государству надоест уровень образованности выпускников, оно произведёт масштабную реформу, где вычистит ваши ряды, оставив только лучших и необходимых, изменит структуру образовательного процесса и т.п. Что, вы первые, что ли? Вон, взгляни на МВД. Ливанову, к слову, уже президент выкатывал выговор, но потом, видимо, не до того стало. Да и задача сейчас актуальнее в количестве, а не качестве - с точки зрения государства. Но, поскольку к реформам РАН уже приступили, об образовании обязательно пойдёт речь, году в 18-м, возможно, когда Академия наук сформирует запрос.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка

Последний раз редактировалось Демьян; 11.08.2016 в 13:25.
  #1205  
Старый 11.08.2016, 13:23
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Майк, а это замкнутый круг. Не будет государство финансировать - не будет школа развиваться.

Демьян, ты же сам (надеюсь) понимаешь, что взвалить на "лучших и необходимых" нагрузку всех - сломать хребет "лучшим и необходимым" и уничтожить вообще всё?
Привлекать надо новых "лучших и необходимых", стимулировать рост "догоняющих". Чтобы не получилось в итоге "как всегда".
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)

Последний раз редактировалось Татьяна Россоньери; 11.08.2016 в 13:28.
  #1206  
Старый 11.08.2016, 13:34
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Майк, а это замкнутый круг. Не будет государство финансировать - не будет школа развиваться.
Тогда мы опять приходим к реформированию, поскольку, если просто больше платить, российский люд лучше работать не начинает.

А пока маячат всё те же альтернативы в виде репетиторов. Уж на чём, а на детях родители никогда не экономили. Всё туда - в любимое чадо :)
Не знаю как обстоят дела с выбором необязательных предметов... Извини, но школьная литература, это первое от чего я бы отказался. И прежде всего по той причине, что она формирует социально-культурное восприятие. Ту самую интеллигентность. В школе с этим категорически не справляются.

UPD. Мне 35 и я только сейчас начал читать. Это ж песец.
__________________
Россия - страна рабов?

Последний раз редактировалось Mike The; 11.08.2016 в 13:37.
  #1207  
Старый 11.08.2016, 13:39
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Майк, отказывайся. Я разрешаю))
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #1208  
Старый 11.08.2016, 13:41
Аватар для Матильда Матильдовна
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 796
Репутация: 70 [+/-]
Это кошмар :3
  #1209  
Старый 11.08.2016, 14:06
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,349
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Демьян, ты же сам (надеюсь) понимаешь, что взвалить на "лучших и необходимых" нагрузку всех - сломать хребет "лучшим и необходимым" и уничтожить вообще всё?
Привлекать надо новых "лучших и необходимых", стимулировать рост "догоняющих". Чтобы не получилось в итоге "как всегда".
Повторюсь - взгляни на реформу МВД, как из милиции сделали полицию, переподчинили ведомства, переотестировали, и т.п. Это, просто, иллюстрация, как происходит и что получается. Что вас ждёт, примерно в каком ключе. Конкретику будут решать кризисные менеджеры, вас едва ли о чём спросят. Но тестирование новых подходов и схем уже сейчас ведётся, например Сириус в Сочи.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка

Последний раз редактировалось Демьян; 11.08.2016 в 14:18.
  #1210  
Старый 11.08.2016, 14:35
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Пока в "Сириус" приезжают педагоги с именем и неделю что-то на свое усмотрение аудитории рассказывают, так что тестом системы это сложно назвать. Так, новообразование для развлечения физиков лириками.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #1211  
Старый 11.08.2016, 15:18
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,349
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Пока в "Сириус" приезжают педагоги с именем и неделю что-то на свое усмотрение аудитории рассказывают, так что тестом системы это сложно назвать. Так, новообразование для развлечения физиков лириками.
Ессесьвено, мы же смотрим на обложку.
Для того, чтобы создать новый серийный автомобиль, делают концепт, на котором обкатывают новую компоновочную схему, новые материалы, отдельные узлы и агрегаты, их общее взаимодействие. Будет ли новый серийный автомобиль выглядеть, как концепт? Конечно нет. Будет ли он вообще запущен в производство? Зависит от обстоятельств. С Сириусом примерно такая же картина - это концепт, на котором что-то обкатывается. Это не прихоть и не развлечение, достаточно взглянуть на состав попечительского совета: президент, замы по науке и научно-просветительской деятельности, зам администрации президента, зам председателя правительства, министр образования, министр спорта, министр культуры, представители РАН, различных фондов развития спорта и культуры. Все эти люди не собираются, чтобы развлекаться. Набор детей происходит в возрасте от 10 до 17 лет, то есть речь идёт именно о среднем образовании. Обучение делят на три потока: спорт, наука, искусство. Грубо говоря, если вычистить школы от балласта и оставить лучших и необходимых, им нужно снизить нагрузки - сама же об этом говорила. Снижение нагрузки, это разделение учеников на потоки с разной спецификой. Специфика обучения ребёнка может выявляться тестированием по завершении начальной школы. Далее - спортсменам дают одни предметы, умникам - другие, людям искусства - третьи. Кстати, молодёжный форум "Территория смыслов" производится по той же схеме: не все в кучу, как раньше в пионерском лагере, а раздельно по сменам. То есть тенденция к этой схеме видна. Далее, смотрим на предметы, что дают ученикам. Спорт - понятно, по дисциплинам спорта. Наука - физико-математика, химико-биология. Искусство - танцы, музыка, изобразительное искусство. Как можно заметить - литературы вообще нет. Нет и каких-то технических направлений, всё это отнесено в рамки специальных факультативов или спецобразования.
Я не говорю, что вот именно так оно и будет, но по концепту можно определить примерные очертания "серийника", тренд развития.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
  #1212  
Старый 11.08.2016, 15:44
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Литературы нет? Как интересно! Что же трое моих коллег туда ездили преподавать? Не иначе как танцы)))
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #1213  
Старый 11.08.2016, 15:49
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,349
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Литературы нет? Как интересно! Что же трое моих коллег туда ездили преподавать? Не иначе как танцы)))
Факультатив. Это же проект ещё и для поощрения учителей/учеников, прошедших всякие конкурсы и олимпиады. В программе обучения направления литературы, словесности - нет. Но там, типа, различные мастер-классы проводят учителя. Да что литература - там и истории нет... И георгафии...
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка

Последний раз редактировалось Демьян; 11.08.2016 в 15:52.
  #1214  
Старый 11.08.2016, 16:09
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Да не пойдет у нас эта система как основная. Слишком глобально. Как альтернативная, по 1-2 комплексу в крупных городах - возможно, но не больше.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #1215  
Старый 11.08.2016, 16:21
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,349
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Да не пойдет у нас эта система как основная. Слишком глобально. Как альтернативная, по 1-2 комплексу в крупных городах - возможно, но не больше.
Нет ничего невозможного. Если государство решило скинуть с себя финансирование общеобразовательных литературы, истории, географии и т.д., переложив это на родителей - вполне. Их же, типа, не отменят. По литературе могут пристегнуть к русскому списки произведений для ознакомления, оставив по одному-два в год, чтобы подготовить к ЕГЭ, остальное - факультативным предметом на выбор. Думаешь, что в рамках экономии и модернизации рука не поднимется?
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
  #1216  
Старый 11.08.2016, 16:33
Аватар для Дед
Ветеран
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 585
Репутация: 154 [+/-]
Демьян, да не может наше государство отказаться ни от литературы, ни от истории, ни от географии. История в любом случае останется везде как часть патриотического воспитания, ну уберут всеобщую как засоряющую и развращающую мозги, но про Мининых-Пожарских и про ВОв все должны будут знать. Государство свои же скрепы не будет ломать. То же и с литературой. Пушкиных-Достоевских-Толстых никто пальцем не тронет.
Да и географию никуда не денут. Там в конце концов есть частичка геологии, а геологи — это большая часть ВВП. Если отвратить юное дарование от стези геолога — это минус один нефтеразведчик на единицу населения. Эти скрепы тоже никто не сломает.
  #1217  
Старый 11.08.2016, 16:43
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Дед
С воспитания патриотов начинался Советский Союз. И там партия отталкивалась от литературных источников. Во многом, за неимением альтернативы. Так СССР стал самой читающей страной.
Сегодня, для патриот-воспитания литература скорее помеха. Она заставляет думать. Телеящик куда эффективнее. Это по телеку можно сказать "Крым - наш! Украина - отстой!" А если читать... Русь была Киевской. А Крым мы вообще у турок отвоевали. А крымцами называли крымских татар. Какой ногой там русские... захватчики они там. Надо бы Крым вернуть ;)
__________________
Россия - страна рабов?
  #1218  
Старый 11.08.2016, 16:56
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Русь была просто Русь. Все эти разделения на Киевскую, Владимирскую придумали сравнительно поздно, больше для удобства изучаемого материала. С Крымом же пример отличный, классно подметил - генуэзцы, ромеи, хазары, гунны, готы, римляне, греки, скифы... Но земля-то исконно славянская, наш остров Крым!
  #1219  
Старый 11.08.2016, 16:58
Аватар для Дед
Ветеран
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 585
Репутация: 154 [+/-]
Mike The, да разве ж она заставляет думать в таком своём виде. Она заставляет запоминать "главное". Про русскую душу и духовность.
Она же не заставляет читать. Разве что критиков. Взял, перекатал Белинского, изложил своими словами — вот тебе сочинение. А сами несколько томов зачем читать? Я вот после школы только Рудазова и Шелонина-Баженова мог читать. Потому что всё остальное было слишком серьёзным и напоминало о печальном опыте чтения в школе, когда ты читаешь больше всех, а всё равно получаешь 3-4, потому что понял не так. Только в универе, когда философия началась и препод хороший попался, осторожно перечитал кусочки из Достоевского и дальше стал читать что-то "поумнее", вроде Кафки и Камю.
А телик дети не смотрят. У отца футбол, у матери сериал, весь день ящик занят. Сами они смотрят какого-нибудь блогера в интернете. Вся пропаганда мимо проходит.
Да и "хорошая" пропаганда должна идти по всем фронтам. Чтобы нигде не спрятаться.
Да и потом, если ведь все эти факты про турок, татар и Крым изложить нечитающему, он ведь и поверит. А если бы знал больше, то избирательность мышления подкинула бы фактов против этих. Например, про то, что ещё раньше в Крыму были "наши" православные братья-греки и вообще было наше Тмутараканское княжество где-то там.
  #1220  
Старый 11.08.2016, 17:12
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Про главное заставляет запоминать пение строем :)
А идти по всем фронтам слишком дорого. У нас даже с песнями сегодня беда. Вспомни какие темы в СССР были, до сих пор можно слушать - кровь бурлит.

Ощущение, что идеология опустилась до какого-то мелко-пакостнического уровня. Этакий патриотизм тихой сапой, из-под тешка. Брожение умов, блин. Отсутствие основ и противоречивость суждений. Нельзя так часто менять курс да переписывать историю.
Нужна ли в этой катавасии литература вообще? На кой хрен государству думающий человек, если оно не может гарантировать направленность его дум? :) Блин :)
__________________
Россия - страна рабов?
 

Метки
шахматы до добра не доведут, шахматы сбежали от майка!

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беседка креатива (до 11,01,2018) Матильда Матильдовна Флудо-архив Креатива 4127 11.01.2018 18:27
Беседка Креатива (ноябрь 2015 - май 2016) Демьян Флудо-архив Креатива 4337 12.05.2016 21:31
Беседка Креатива (август-ноябрь 2015) Демьян Флудо-архив Креатива 3019 17.11.2015 22:31


Текущее время: 10:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.