Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино > Вокруг кино

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 29.11.2009, 13:00
Аватар для Slim Slam Snaga
Историческая личность
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 2,642
Репутация: 306 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Интересное мнение, натолкнувшее меня на ряд размышлений. И в целом довольно правдивое. Потому что не всё так замечательно было в советском кино, как кажется по постам в этой теме =)
лабуда написана
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 29.11.2009, 13:13
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,552
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Slim Slam Snaga Посмотреть сообщение
лабуда написана
В чём же лабуда? В СССР было достаточно своих развлекательных фильмов? Нет. С середины 60-ых советское историческое кино повально сдало позиции? Да, одной "Войной и Миром" и кучей озеровских опупей дело не исправить. Во второй половине 80-ых молодежь повально отвернулась от советского кино? Да. Всё так, всё было.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир

Последний раз редактировалось Артём; 30.11.2009 в 13:04. Причина: Орфография
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 30.11.2009, 19:31
Аватар для Slim Slam Snaga
Историческая личность
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 2,642
Репутация: 306 [+/-]
не согласен с тем что с 60-х гг снимали мало интересного кино, давайте вспомним работы республиканских киностудий (Иди и смотри вроде 85 года?) - можно немало оч приличных работ найти...
а вот что так называемый тоталитарный режим дал нам классику советского (и не только) кинематографа (и мультипликации) - согласен на все 101 процент
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 30.11.2009, 20:40
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,552
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Slim Slam Snaga Посмотреть сообщение
не согласен с тем что с 60-х гг снимали мало интересного кино, давайте вспомним работы республиканских киностудий (Иди и смотри вроде 85 года?) - можно немало оч приличных работ найти...
Так и речь не о том, что не было хорошего кино, а о том что с середины тридцатых и до середины пятидесятых годов прошлого века советский кинематограф работал как мощнейший механизм, ничем не уступавший Голливуду. Картины снимались десятками, сотнями. И из года в год кино СССР прогрессировало - технически, художественно. К 1960-ым годам советское кино наравне с Голливудом лидировало на мировой арене. А потом - всё. Вместо того что бы целенаправленно развиваться в различных направлениях к середине 1970-ых советское кино, в общей массе, тупо зациклилось, условно, на четырёх:
1. Серьёзное драматическое кино (Бондарчук, Алов, Герман и т.п.).
2. Производственно-бытовые комедии (Гайдай, Данелия, Рязанов).
3. Фестивальная тягомотина (Тарковский).
4. Детское кино.
Заметно, что под понятие развлекательного кино попадают только 2 и 4 пункты. К тому же четвёртый даже своим названием говорит нам, что основная его аудитория - это учащиеся младшей школы, но не старше.
А тем временем основной процент продукции большинства крупных мировых киноиндустрий всегда составляло именно развлекательное кино. А в СССР его почти не было. Дюжина боевиков и приключенческих фильмов не могла удовлетворить потребность огромной страны. А запад был за железным занавесом и оттуда если что-то и доходило, то с огромным опозданием. По этому и приходилось закупать продукцию в дружественных соцстранах. Отсюда и хиты советского проката: "Гений дзюдо", "Хон Гиль Дон" и т.д. А ведь могли вполне снимать всё это у себя. И даже лучше могли. Но не сняли. А Голливуд снял.
И именно по этому когда в середине 80-ых на советские прилавки хлынули потоки западного кино разного качества (от шедевров, до последнего трэша) советский кинематограф не нашёл чем ответить.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир

Последний раз редактировалось Артём; 30.11.2009 в 20:41.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 30.11.2009, 20:45
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,080
Репутация: 421 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Slim Slam Snaga Посмотреть сообщение
не согласен с тем что с 60-х гг снимали мало интересного кино, давайте вспомним работы республиканских киностудий
Давайте сравним с Голливудом. В %-м отношении... Без налёта ностальгии... не факт, что снимали больше...

Цитата:
Сообщение от Slim Slam Snaga Посмотреть сообщение
а вот что так называемый тоталитарный режим дал нам классику советского (и не только) кинематографа (и мультипликации) - согласен на все 101 процент
Ну да:)
Цитата:
так называемого тоталитарного режима
не было бы, не было бы и "классики советского кино" :)

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
И из года в год кино СССР прогрессировало - технически, художественно.
Факты в студию!
__________________



Последний раз редактировалось Refisul; 01.12.2009 в 19:36. Причина: даблпостинг
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 01.12.2009, 14:58
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,552
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
Давайте сравним с Голливудом. В %-м отношении... Без налёта ностальгии... не факт, что снимали больше...
Сравним что? Количество интересных фильмов?
Ничего не понимаю =)
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
Факты в студию!
Ну и как я тебе покажу факт художественного прогресса? Тут фильмы смотреть и сравнивать надо.
Технически - вот статистика количества выпущенных в СССР фильмов по годам с 1918 по 1930 (дальше не нашёл):
Скрытый текст - Статистика:
* 1918 — 6 фильмов
* 1919 — 57 фильмов
* 1920 — 29 фильмов
* 1921 — 12 фильмов
* 1922 — 16 фильмов
* 1923 — 8 фильмов
* 1924 — 69 фильмов
* 1925 — 80 фильмов
* 1926 — 102 фильма
* 1927 — 118 фильма
* 1928 — 124 фильма
* 1929 — 92 фильма
* 1930 — 128 фильмов


Прогресс очевиден.
Ну и банальный пример того, что советское кино развивалось в ногу со временем:
В 1934 году студия Техниколор впервые выпустила цветную короткометражную ленту. В 1935 в Голливуде выпустили первый цветной полнометражный фильм, а уже в 1936 первый полнометражный фильм сняли в СССР. Ну а с 1950-ых в цветное кино в СССР уже стало массовым явление.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 01.12.2009, 15:58
Аватар для майк
Мастер слова
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 814
Репутация: 81 [+/-]
Что касается прогресса в художественном направлений то можно привести великолепные фильмы-сказки Роу; а по серьезному кино думаю достаточно будет назвать такие фильмы как "Иван Грозный", "Тихий Дон", "Братья Карамазовы". Снятые в разные годы эти картины являются великолепным образцом лучших традиций Советского кинематографа.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 01.12.2009, 17:15
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,552
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от майк Посмотреть сообщение
Что касается прогресса в художественном направлений то можно привести великолепные фильмы-сказки Роу
Вот тут то как раз прогресс никак не очевиден. Как снимал Птушко, так вместе с ним и после снимал Роу. Другое дело, например, как снимал Сергей Васильев в 1935, а как в 1955. Здесь я снова зацикливаюсь на своих любимых батальных сценах, ну да это и не суть важно. Просто сравните психическую атаку из "Чапаева", и форсирование Дуная, битву за Шипку и штурм Плевны в "Героях Шипки". Вторые три поставлены значительно интересней.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 01.12.2009, 18:06
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,080
Репутация: 421 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Вот тут то как раз прогресс никак не очевиден. Как снимал Птушко, так вместе с ним и после снимал Роу. Другое дело, например, как снимал Сергей Васильев в 1935, а как в 1955. Здесь я снова зацикливаюсь на своих любимых батальных сценах, ну да это и не суть важно. Просто сравните психическую атаку из "Чапаева", и форсирование Дуная, битву за Шипку и штурм Плевны в "Героях Шипки". Вторые три поставлены значительно интересней.
А как в это время снимали похожие сцены в Голливуде? Есть с чем сравнить?
__________________


Ответить с цитированием
  #70  
Старый 01.12.2009, 18:36
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,552
Репутация: 359 [+/-]
Речь вообще была про развлекательное кино, которого в СССР было катастрофически мало, ну да ладно...
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
А как в это время снимали похожие сцены в Голливуде? Есть с чем сравнить?
Так я с лёту многое не вспомню, а искать лень =)
Ну, допустим, по середине 50-ых - "Тропы славы" Кубрика в Голливуде и, например, "Семь самураев" Куросавы в Азии. Смотри и сравнивай =)
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир

Последний раз редактировалось Артём; 01.12.2009 в 18:37.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 01.12.2009, 18:52
Аватар для майк
Мастер слова
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 814
Репутация: 81 [+/-]
Артем, я имею в виду не технические заморочки а сами фильмы по своему содержанию и замечательной игре актеров. Согласись что, никакие технические заморочки не создадут фона если актеры играют слабо и слабая художественная часть.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 01.12.2009, 19:01
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,552
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от майк Посмотреть сообщение
Артем, я имею в виду не технические заморочки а сами фильмы по своему содержанию и замечательной игре актеров. Согласись что, никакие технические заморочки не создадут фона если актеры играют слабо и слабая художественная часть.
Тут палка о двух концах. Естественно, технически шикарный фильм с паршивой актёрской игрой (тут, правда, критерии очень разные) и убогим сценарием смотреть будет банально скучно и неинтересно. Но смотреть фильм снятый коряво и бездарно - тоже не хочется. Каким бы захватывающим ни был сценарий, как бы не выкладывались актёры.

А речь, я вновь напомню, велась о том, что середины 60-ых советское кино развивалось тупо в четырёх условных направлениях. Но при этом практически не имела своего развлекательного кино. И создавшийся вакуум приходилось заполнять из-за рубежа.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 01.12.2009, 20:37
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,080
Репутация: 421 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Но при этом практически не имела своего развлекательного кино. И создавшийся вакуум приходилось заполнять из-за рубежа.
В этом Вы, канешно правы... Пираты ХХ-го века , становятся культовым фильмом, наряду с Танцором Диско ... В своё время...
__________________


Ответить с цитированием
  #74  
Старый 01.12.2009, 20:54
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,552
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
В этом Вы, канешно правы... Пираты ХХ-го века , становятся культовым фильмом, наряду с Танцором Диско ... В своё время...
Так вот. А теперь посмотрим на положение дел у "вероятного противника":
В 60-ые - 80-ые годы в Голливуде снимают огромный пласт классических фильмов всех развлекательных жанров, которые пользуются огромной популярностью во всём мире, даже в СССР, несмотря на "железный занавес". А у нас вместо создания серьёзной конкуренции, посредством производства качественного развлекательного кино, пляшут вокруг Тарковского.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 01.12.2009, 21:00
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,080
Репутация: 421 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
А у нас вместо создания серьёзной конкуренции, посредством производства качественного развлекательного кино, пляшут вокруг Тарковского.
Ну это-то понятно... Он же премии получал на кинофестивалях международных.
__________________


Ответить с цитированием
  #76  
Старый 01.12.2009, 21:28
Аватар для Артём
Историческая личность
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 2,552
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
Он же премии получал на кинофестивалях международных.
Фестивалей много. Премии и за развлекательное кино можно получать.
__________________
http://szhaman.com/
Впредь наш футбол должен стать скоростным. Следует сочетать быстрый темп с боевым духом, отрабатывать неожиданные передачи и мгновенные удары. С захваченным мячом мешкать нельзя. Только неожиданная передача не даёт противнику опомниться.
Ким Чен Ир
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ссср

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.