Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 01.05.2019, 16:03
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,562
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 25: Алеку - Книга жизни

Алеку «Книга жизни»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.05.2019, 16:47
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,608
Репутация: 571 [+/-]
Написано нормальным живым языком, читается влёт. Пожалуй, лучшее на этот момент.
__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.05.2019, 22:30
Аватар для Крыжановский
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 541
Репутация: 132 [+/-]
Ну тут все по взрослому, вопросов нет. Потрясающе, местами аж сердце замирает. Зачем конкурс? Надо отправлять в редакции на печать без лишней возни в песочнице.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.05.2019, 22:37
Аватар для Дымка Ри
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 899
Репутация: 113 [+/-]
Вот не люблю я такое щемящее, на жалость. Но в данном случае увлеклась и зачиталась. История понравилась лишь частично, а именно – любовная линия. Нет, выверты с сознанием и памятью я тоже оценила. Просто говорю, психоделика, да по грани "на жалость" не совсем моё. Тем не менее, сложно выстроенная взаимосвязь всех событий хорошо продумана – это факт, и респект автору. Мне лично показался несколько инородным переворот с рождением в финале (но это автор может отнести лично к моим женским тараканам) Для меня финал истории в том моменте, когда герой узнаёт, что девушка умерла. И он сам по себе достаточный и сильный. А дальнейшее перерождение для меня сумбур. (но это, я уже говорила, возможно только я так вижу) Мне бы лучше хотелось бы более явственно о судьбе родившегося до этого ребёнка узнать.
Очень понравился язык, выразительность эмоций. Сильный рассказ.
__________________
В нашей пишущей стране пишут даже на стене.
Вот и мне пришла охота быть со всеми наравне! Л.Ф.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.05.2019, 21:39
Аватар для perFerro
Посетитель
 
Регистрация: 14.11.2018
Сообщений: 23
Репутация: 4 [+/-]
Что-то никто не копает вглубь. Практически одни похвалы – пусть, безусловно, и заслуженные. Ладно, пускай сегодня «злым копом» буду я))

Вниз по тексту.

«Капельника» - просто досадная очепятка.
«алкоголь рассеялся» - м.б. «растворился» или «Опьянение рассеялось»?
«скелет давно вымершего гиганта» - вымирает вид. Отдельно взятый гигант умирает.
«дружили до слез» - а вот это хорошо!
«и котята пели» - блин, здорово ведь!

Постельная сцена кажется неуместной – пока не прочтёшь её до конца и дальше. Вообще, когда красавица-жена из воспоминаний оказывается секс-куклой – хороший ход.

«Вышел в зал и выключил ребёнка» - круто.
«старая яблоня, опадавшая последними, переболевшими жизнью плодами» - тоже неплохо.
«Есть такой закон: если какой-то человек жертвует своей жизнью, то он даёт право на рождение одного ребёнка женщине без правонарушений» - где-то я уже читал что-то похожее. Вспомнить бы…
«Тамошнее солнце вскрылось над горизонтом…» - ладно, пусть вскрылось, как тот лось в лесу, но почему «тамошнее»?
«…и запачкало стену НА моей квартире» - может быть, всё-таки «в»? Или «моей квартиры»?
«…вечер, ветер, ветка, Вета, Лизавета. Лиза». Хорошая, уместная трансформация времени в имя через явление и предмет.
«И я залёг, весь дрожа от холода и страха — куда идти?» - ведь не идти же. Ноги не работают. Ползти!

На двух моментах хочется остановиться особо.

1. «…местная обкуренная шпана прирежет забавы ради в заплёванной подворотне» - Лукьяненко detected, и это не комплимент. Три штампа разом!
Ладно, смех смехом, но герой, думая так, сразу теряет в правдоподобии. Я попробую объяснить, почему. Автор рисует нам главного героя курильщиком дряни со стажем, хотя что именно за дрянь он курит, не раскрывает. Глав. герою знакома ломка – то есть у него развилась зависимость. Поскольку в тексте не упоминается о том, что зависимость от конкретно этой курительной дряни развивается мгновенно, подключается жизненный опыт читателя, который подсказывает, что зависимость от курева развивается какое-то время. Рискну предположить, что к моменту её возникновения герой должен знать уже как минимум нескольких барыг и ещё больше – других курильщиков дряни. Сноб-небожитель, спускающийся в «нижний мир» за очередной дозой и сразу выныривающий обратно – красивая сказка, он неправдоподобен. Достаточно быстро становится всё равно, где и с кем, лишь бы накуриться; «заплёванная подворотня» становится средой обитания. Я к чему веду: «местная обкуренная шпана» - это прежний круг общения глав. героя, а шпана шпану шпаной никогда не назовёт. «Местные», «наша местная шобла», «мои прежние друзья-плановЫе»… да кто угодно, но никак не «обкуренная шпана».
«Прирежет»? У них там наверняка другие словечки. «Поставит на нож»?
Слово «доза», кстати, применительно к чему-то курительному тоже звучит не очень. «Скрутка», «щепоть»?

2. «закричал я в испуге, дергаясь и махая руками, но быстро понял, что всё ещё пристёгнут. Я расстегнул ремень и рванулся вперёд, перевалившись туловищем через вывороченное лобовое стекло. Попытался оттолкнуться ногами, но они не повиновались». Хех… Не хочется разрушать идиллию автора и текста, но для того, чтобы перевалиться через лобовое стекло, главному герою предстоит сначала выползти из-под руля – он же вёл машину, так? С неработающими ногами это представляется маловероятным. Пусть лучше он попробует открыть дверь, а если её заклинило – выдавить боковое стекло (оно наверняка треснуло от удара при столкновении). И да, ремень безопасности ОТстёгивают, а не РАСстёгивают.

Вот и всё, что бросилось в глаза. Можно возразить, что это мелочи, ничего не значащие фактики… но вся психоделия, которую умело наколдовывает автор, не будет работать вне связки с реальностью – а реальность складывается именно из таких мелких фактов. Сильный рассказ должен быть силён и в мелочах – как силён он целым рядом сцен: жуткой смертью отца героя и его последующими «визитами», сценой с секс-куклой, провожанием Лизы, аварией, концовкой. Есть и ещё кое-что неявное, действительно страшное и правдивое – оно проглядывает вторым слоем и скрытым смыслом. Смерть отменили – ну и чем же занимаются бессмертные и беспечные боги? Да бухают, накуриваются и трахаются на квартирах, как раньше. Как сейчас.

К герою есть вопросы. Ему тяжело сопереживать… но к концу он, вот чудо, становится даже немного симпатичен своей рефлексивностью и истеричностью – она в каком-то смысле помогает ему переродиться.

Не буду утверждать, что понял замысел автора, но это перерождение – готовность отдать свою жизнь ради будущего ребёнка вместо жизни Лизы – ведёт к аварии, а та – к новому рождению героя, в буквальном смысле. Но мне, как читателю, всё же было не совсем ясно – то ли автор так закольцевал свою историю и эти «роды от первого лица» (чрезвычайно сильно написанные) являются всего лишь очередным воспоминанием, то ли глав. герой каким-то образом переродился в ребёнке Лизы, то ли это просто концовка в стиле «понимай, читатель, как хочешь».

Всё это вместе смахивает на красоту ради красоты и глубину ради глубины. Красиво, сильно – но, как по мне, слишком сумбурно и не по-мужски рефлексивно. С другой стороны, автор не обязан прислушиваться к моему мнению – тем более что я признаЮ и качество текста, и силу образов, и – пусть зыбкую – цельность рассказанной истории. Удачи желать бессмысленно – перед нами если не победитель, то призёр-то уж точно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.05.2019, 22:11
Аватар для yuka.misimov
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 241
Репутация: 85 [+/-]
Блин, не могу удержаться, "вскроюсь" прям так.
perFerro, огромное спасибо за разбор, прям очень помогли. Обязательно исправлю всё, как представится возможность.
Мне до сих пор стыдно за этот текст, и когда я вспоминаю с какой поспешностью дописывал оставшиеся главы, и как ленился перечитывать и редактировать, то становится стыдно вдвойне.
Поэтому, как обычно, немного удивлён, что меня хвалят. Всем спасибо за отзывы.
__________________
...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.05.2019, 22:27
Аватар для Дымка Ри
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 899
Репутация: 113 [+/-]
Цитата:
Мне до сих пор стыдно за этот текст
Ну и зря. У меня, например, ваш рассказ до сих пор не идёт из головы. Но.
Цитата:
«понимай, читатель, как хочешь».
Во-от! Не у одной меня возникло такое чувство. Не хочу я как читатель "понимай как хочешь". Хочу или более проработанного автором финала или чтобы он выкинул из него нафиг кусочек с перерождением.
__________________
В нашей пишущей стране пишут даже на стене.
Вот и мне пришла охота быть со всеми наравне! Л.Ф.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.05.2019, 22:51
Аватар для yuka.misimov
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 241
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дымка Ри Посмотреть сообщение
Во-от! Не у одной меня возникло такое чувство. Не хочу я как читатель "понимай как хочешь". Хочу или более проработанного автором финала или чтобы он выкинул из него нафиг кусочек с перерождением.
Мне кажется, если бы я выкинул кусочек с перерождением, то получился бы очень нечестный, слезливый рассказ для девушек.
Да, финал сумбурен и невнятен. Да, эта туманная эзотерика под конец выглядит натянутой (возможно). Но это относительно неплохой сюжетный выверт. И он действительно оставляет простор для толкований. Ведь это же круто, как по мне, когда читатель принимает участие в создании рассказа, доделывая, додумывая его в голове?
Впрочем, раньше я писал гораздо туманней, так что это лично для меня прогресс.
__________________
...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.05.2019, 00:32
Аватар для Anor
Ветеран
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 925
Репутация: 153 [+/-]
Оу ) Юка!
Таки успел дописать? Поздравляю)
Текст не читал пока)
__________________
"Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" Леонардо да Винчи
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.05.2019, 23:06
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,667
Репутация: 325 [+/-]
Когда начал читать, возникла мысль сделать ставку на Юку...
А он взял и вскрылся ))

Привет, Юка!
Здорово получилось. Впрочем, как всегда у тебя: невероятно образно.
Поделись, что куришь? )

Заинтересовало наблюдение:
сказала девушка и, принялась суетливо натягивать трусики. В какой-то момент она запрыгала на одной ноге и, утратив равновесие, рухнула на кровать.
Никогда не видел, чтоб девушки прыгали на одной ноге, надевая трусики.
Обычно так делают мужчины, и то, натягивая брюки )))

Вижу тут обсуждение финала...
Финальный поворот мне понравился.
Я "за" )
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.05.2019, 23:49
Аватар для Horra Ora
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 49
Репутация: 12 [+/-]
Рассказ классный! Люблю мастерски написанную психоделику. А написано, действительно, мастерски! Написано настолько образно, что некоторые куски текста хотелось выписывать, а некоторые приёмы - запомнить и пользоваться потом втихушку))
Спасибо, автор, за качественный текст, хотя его бы ещё не помешало править чуть, но это мелочи.
Про запутывание в трусиках...это ж смотря какие трусищики)))) На своём опыте, в чулке запутывалась, в трусиках - ни разу)) хотя...
Финал потряс. Думаю, без него текст бы потерял.
Удачи!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.05.2019, 00:14
Аватар для yuka.misimov
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 241
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от George M. Посмотреть сообщение
Никогда не видел, чтоб девушки прыгали на одной ноге, надевая трусики.
Обычно так делают мужчины, и то, натягивая брюки )))
К сожалению, эта сцена писалась не с натуры) тут уж воображение сыграло злую шутку. Так что спишем на врождённую неуклюжесть героини))

Касательно "что куришь": для каждого рассказа собираю отдельный плейлист, который помогает погрузиться в то или иное состояние.

Horra Ora, спасибо большое за отзыв).
__________________
...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.05.2019, 19:48
Аватар для perFerro
Посетитель
 
Регистрация: 14.11.2018
Сообщений: 23
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Сообщение от yuka.misimov Посмотреть сообщение
Мне до сих пор стыдно за этот текст
То есть как это "стыдно"? Отставить "стыдно"! Ваш рассказ - повод не для стыда, а для заслуженной гордости!

Цитата:
Сообщение от yuka.misimov Посмотреть сообщение
Мне кажется, если бы я выкинул кусочек с перерождением, то получился бы очень нечестный, слезливый рассказ для девушек.
Да, финал сумбурен и невнятен. Да, эта туманная эзотерика под конец выглядит натянутой (возможно). Но это относительно неплохой сюжетный выверт. И он действительно оставляет простор для толкований. Ведь это же круто, как по мне, когда читатель принимает участие в создании рассказа, доделывая, додумывая его в голове?
Думаю, что Вы правы. Мне кажется, что та "зыбкая цельность", о которой я говорил в своём разборе, возникает именно благодаря такому финалу. Не будь его - рассказ потерял бы, а не приобрёл... и какая разница, что именно я такие финалы не очень люблю? Я - всего лишь один из читателей, моё мнение не может и не должно быть определяющим. Пишите, как самому нравится и хочется - в случае с "Книгой жизни" у Вас получилось здорово!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.05.2019, 14:09
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,224
Репутация: 20 [+/-]
Автор, честно, не обижайтесь, но не понравилось абсолютно - рассказ из серии "В голове открылся люк. Ты не бойся это глюк!"

Я как то не особо большая любительница душещипательности, но от душещипательности наркомана вообще воротит.

Мне как бы, в принципе, мало интересны слабые духом люди. А уж их переживания и подавно.

Так что обсуждать откровенные несостыковки по теме "бессмертие и общество" просто не вижу смысла!!!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.05.2019, 20:09
Аватар для Eerie
Посетитель
 
Регистрация: 06.05.2019
Сообщений: 61
Репутация: 13 [+/-]
Здравствуйте!
Очень понравился слог и изумительные, свежие обороты.
Концовка замечательная!

Правда читалось сложновато: оно и понятно, психоделика и не должна читаться на раз-два, но все же из-за того, что постоянно пытаешься все понять и сложить, а оно не складывается возникает некая усталось при чтении.


Спасибо за рассказ и удачи!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 16.05.2019, 12:13
Аватар для greatzanuda
Свой человек
 
Регистрация: 26.02.2016
Сообщений: 359
Репутация: 333 [+/-]
Психоделика, написанная мастером слова.

Очень ярко и образно. Но ГГ-наркоман не вызывает сочувствия лично у меня. Соответственно, нет сопереживания. И этот тот самый случай, когда мастерство автора выше всяких похвал, но рассказ вызывает какое-то внутреннее отторжение...

Рассказ заставил вспомнить "АукцЫон":

https://www.youtube.com/watch?v=iKOYWAWmr1g
__________________
Verba volant, scripta manent
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.05.2019, 12:27
Аватар для Agressor
Ветеран
 
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 650
Репутация: 74 [+/-]
Очень образный рассказ, немного сюрреалистичный, немного галлюцинаторный. Очень интересная идея с переходом между мирами, возрастами, эмоциями. Главный герой вызвал много эмоций – и это отлично. И концовка очень понравилась. Описания очень сочные, персонажи выпуклые, сама история оригинальна и нестандартно преподнесена. В общем, все здорово, правда, и это уже, по-моему, четвертый рассказ подряд, после прочтения снова накатила грусть, но это лишь потому, что автор смог великолепно передать эмоции.
Автору удачи!
__________________
El sueño de la razón produce monstruos
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.05.2019, 19:06
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,790
Репутация: 361 [+/-]
Юка, как я рада видеть) Сколько лет сколько зим!!!

Случайно заглянула и первый же рассказ твой)

Я, увы, не люблю психоделику. Не близок мне этот жанр, вот совсем. Ничего не понимаю в нем и, обычно, я даже не дочитываю и отзывы не пишу. Но тут! Я реально не могла оторваться.
Меня заворожила история, плавность, образность, целостность, созданная из кусочков. Поток неясных образов и намеков и в то же время четкость реалистичность деталей и все это создаёт картины, настроение, атмосферу, меняющую краски, вызывающие эмоции от жалости до отторжения, от неприятия до сочувствия. Образы холодной пусто красоты и теплота некрасивости. Что истинно, а что ложно? Прекрасная Елена среди хороших друзей или трогательно некрасивая Лиза, заснувшая на последней ступеньки в холодном подъезде. Жертва для минутного удовольствия или для продолжения жизни. Сравнения ненавязчивы, скорей даже намеки… Но невольно каждой клеточкой ощущаешь отчаяние, горе реальной потери, когда твоя жертва ГГ не принята, а вот того, кого ты любишь больше нет… И уже ничего нельзя исправить…

И перерождение в конце… Вначале удивило. Но без него рассказ бы потерял свою уникальность. Рождаясь заново он возвращает любовь. Не буду дальше углубляться в психологию – но конец не сфальшивил. И неважно, в переносном смысле он рождается или в прямом) Каждый может выбрать свой вариант.

Еще хотела добавить уже, не как читатель, - невероятная работа со словом, умение видеть мир по-своему и передать это, так тонко передать эмоции, ощущения, с оттенками, полутонами, акцентами. Здорово получилось.

Ну и главное, наверное, в рассказе: в потоке суеты, пребывая в ощущении бесконечности жизни, считая себя бессмертным, не разменивайте настоящие ценности на сиюминутные желания. Даже если они кажутся самыми важными и необходимыми. Есть то, что можно потерять и не вернуть никогда, отчего жизнь превратиться в серое бессмысленное болото пустого существования. Вот написала - получилось чтение морали... А в рассказе этого совсем нет))
И вся это история о поиске себя, и я рада, что в самом конце герой нашел, что искал.

Спасибо! Блестящий рассказ
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.05.2019, 10:04
Аватар для yuka.misimov
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 241
Репутация: 85 [+/-]
Koshka 9, привет) и я рад видеть.
большое спасибо за отзыв, очень приятно было прочесть, но мне кажется, что рассказ не заслуживает таких похвал.

Ракса, Eerie, Agressor, спасибо за отзывы.

greatzanuda - спасибо, с музыкой неплохо угадали)

Скрытый текст - вот мой саундтрек:
__________________
...

Последний раз редактировалось yuka.misimov; 22.05.2019 в 12:34.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.05.2019, 15:08
Аватар для Безумное Чаепитие
Последний оптимист Креатива
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 3,297
Репутация: 600 [+/-]
Рассказ производит странное впечатление.
Угнетающее, вплоть до безысходности, чувство медленно перерастает в оптимистическую трагедию с надеждой на позитивный финал.
Раствориться в отчаянии и безнадеге главгеру не позволяет... автор,
который так элегантно и сочно рисует картины борьбы подсознаний,
что я забываю о проблеме и сверхзадаче произведения, и начинаю любоваться метафорами.
Их много, они отлично формируют конструкцию Потери, Возрождения и Достоинства победителя.
"Давай не видеть мелкого в зеркальном отражении... - пел Антонов.
Я его вспомнил, когда порадовался только один раз за ГГ.

Удачи на конкурсе!
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома.
Бернард Шоу
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 17: А. Шифт - На Марсе жизни нет Креатив Архивы конкурсов 53 30.03.2015 20:02
Креатив 17: Mr.Junky - Дорога жизни Креатив Архивы конкурсов 84 12.03.2015 18:33
Креатив 17: Виктор Эйт - На краю жизни Креатив Архивы конкурсов 1 10.03.2015 11:49
Креатив 14: А-РЫК - Линии жизни Креатив Архивы конкурсов 59 03.03.2013 11:37
[игра] Книга жизни и глаз Игнарима LokI Архив ролевых игр 542 07.03.2007 20:45


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.