Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Музыка

Важная информация

Музыка Одно из самых фантастических искусств.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 09.03.2012, 18:41
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,110
Репутация: 2947 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Шестерни Steampunk: музыка и субкультура

Электроника паровой эпохи? Какие группы вы бы назвали стимпанковскими?

Несколько раз эту тему упоминали в других обсуждениях, обозрели несколько групп в журнале, но так и не пришли к обобщению. Что мы называем музыкой стимпанка?

Чаще всего на этот вопрос отвечают одним названием - Abney Park. И иногда даже заявляют, что стимпанк, мол, есть их музыкальный жанр, ибо никакой другой не подходит.
Скрытый текст - Воздушные пираты:
Watch on YouTube




Прибавим к этому их "младших сестёр", неоклассических The Clockwork Dolls.

Скрытый текст - Куколки:
Watch on YouTube


У этих есть, кстати, потрясающая песня про последний бой пиратов на дирижаблях.

__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.03.2012, 18:50
Аватар для Don't Eat It
Во имя фертильности сбрей усы
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,339
Репутация: 1329 [+/-]
Наверное я просто идиёт, но ни в какую не понимаю, как музыка может быть "стимпанковой".

Послушал этот ваш Abney Park и не услышал там ничего, из чего можно было бы высасывать новый жанр.

К слову, на ластфм этим тэгом пометили даже Ника Кейва и And Also The Trees.

PS: Мой антивирус как-то странно реагирует на эту тему. ВТФ?

Последний раз редактировалось Don't Eat It; 09.03.2012 в 18:56.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.03.2012, 18:56
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,110
Репутация: 2947 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от Бублик Посмотреть сообщение
как музыка может быть "стимпанковой".
А так же, как "киберпанковской", "фэнтезийной" и, тем более, "космической". Если эта тематика выбрана самой группой и подчёркивается их музыкой, текстами, имиджем. Обрати внимание, что эти группы не только поют про роботов и дирижабли - они определённым образом подчёркивают это своим звучанием.

Да, на "новый жанр" стимпанк едва ли потянет. Но на единую сцену со своими атрибутами, своими хэдлайнерами и своей субкультурой - вполне. В конце концов, "готическая сцена" - такая же размытая и условная, что не мешает ей процветать.

Чем негодовать, подкинул бы лучше новых стимпанковских групп.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.03.2012, 18:57
Аватар для Don't Eat It
Во имя фертильности сбрей усы
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,339
Репутация: 1329 [+/-]
Получается, что "стимпанк" в музыке это больше имидж и тексты? Т.е. если все эти побрякушки убрать, то от "стимпанка" ничего не останется?

Цитата:
Чем негодовать, подкинул бы лучше новых стимпанковских групп.
гыгы. пжалста:
Скрытый текст - Nick Cave And The Bad Seeds - Carny:

Watch on YouTube


Последний раз редактировалось Don't Eat It; 09.03.2012 в 19:00.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.03.2012, 19:04
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,110
Репутация: 2947 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от Бублик Посмотреть сообщение
Получается, что "стимпанк" в музыке это больше имидж и тексты? Т.е. если все эти побрякушки убрать, то от "стимпанка" ничего не останется?
Once again: послушай внимательно их композиции. Там совершенно явно используются ассоциативные приёмы в звучании.

Аналогия. Что, к примеру, у Маруани космического из "медиа-обёртки"? У него даже текстов как правило нет, разве что названия композиций. Но его музыка - про космос, потому что она использует звучание, которое у нас ассоциируется с космическим пространством: электронное, плавное, "атмосферное".

Стимпанковские же группы используют приёмы, которые у нас ассоциируются с:
- Викторианской эпохой (элементы неоклассики) или Диким Западом (фолк-элементы, кабаре).
- Тяжёлыми машинами, двигателями (индустриальные элементы)
- Заводными механизмами, роботами (послушай The Clockwork Dolls - Clockwork Maid или Abney Park - Herr Drosselmeyer's Doll)
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.03.2012, 19:08
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,126
Репутация: 1477 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
А так же, как "киберпанковской", "фэнтезийной" и, тем более, "космической".
Вот и ответ на вопросы по поводу стимпанка как музыкального жанра.
Такового нет. Просто группа стилизуется под что-то. А играет всё тот же пауэр или фолк (если мы говорим о фэнтезийной стилистике), EBM и так далее (если киберпанк), прогрессив-метал (если космическое - вспомните Ayreon, скажем).
Что касается Abney Park, то, как по мне, чисто в музыке у них стимпанком и не пахнет. Мне не чувствуется совсем. Даже в том же саундтреке "Шерлока Холмса" было больше этого дела, даром что стандартная циммеровщина.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.03.2012, 19:12
Аватар для Don't Eat It
Во имя фертильности сбрей усы
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,339
Репутация: 1329 [+/-]
Цитата:
элементы неоклассики
Цитата:
фолк-элементы, кабаре
Нет. Погоди. А если группа смешивает всё вышеперечисленное, но при этом не эксплуатирует стимпанк-эстетику? Просто всё это выглядит, как заигрывание с антуражем. С таким же успехом можно было бы Боба Марли одеть в прикид графа Дракулы, и заявить, что он играет "вампирик-регги".
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.03.2012, 19:25
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,110
Репутация: 2947 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Nick Cave And The Bad Seeds - Carny:
Между прочим, тэг не просто так поставили. "Механический" звучок тут явно присутствует. Но тут явно сильный уклон в атмосферу "детского ужастика", а не только в заводной механизм.

А зачем что-то куда-то убирать? Интерес именно в том, чтобы собрать музыку, которая так или иначе связана со стимпанком. Доказывать, что "стимпанк не музыкальный жанр" - работа для Кэпа.

Товарищи стимпанки делают совершенно угарные проекты. Чего стоит Доктор Steel, который выпускает целое шоу про захват мира во имя добра и технологий.
Скрытый текст - Доктора Стила в президенты мира!:
Watch on YouTube

__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.03.2012, 07:54
Аватар для Потполкин
Специфический антидот
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,834
Репутация: 1567 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Викторианской эпохой (элементы неоклассики)
Чего-чего? Что, простите?
Какие-какие элементы классики? Вст-плашки на синтезаторе?
Очередной подушка-хардкор и пузи-блэк?
Полностью поддерживаю Бублика и Грима в этом плане.

Торгаши плодят названия, а люди ведутся.
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Интерес именно в том, чтобы собрать музыку, которая так или иначе связана со стимпанком.
Эстрада конца 40х/50х. Советую курить Перри Комо, Гордона Макрая, Глена Миллера, Синатру.
Можно курить Янга и Армстронга, но всё гораздо проще.

Берём любую запись любого эстрадного оркестра, обарбатываем её шипами-пердками. Вуаля! Нам даже не надо думать о том, что это за оркестр, что за музыканты и что это за произведение. Обзовём это словечком ретро. Добавим фетиша, получим стимпанк.

Но этого маловато. Берём часть шумовой и мрачной сцены, т.е. пост-индустриал, пост-панк, ноу-вейв, каких-нибудь хиппи etc.

Как всё просто и занятно. Очередные сущности без надобности.
Позовите Санбёрда, опять про джаз-метал подиспутируем
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.03.2012, 08:24
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,080
Репутация: 3527 [+/-]
Я не специалист по стилям, но скромнее скромного ИМХО)))
Более- менее в стиль стим-панка входят фолк-рок...
Вроде как и в современной обработке, но такое впечатление ретро...
Типа моих любимых Spiritual Seasons...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.03.2012, 13:02
Аватар для OldThief
Воплощение хаоса
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 1,670
Репутация: 1737 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Бублик Посмотреть сообщение
как музыка может быть "стимпанковой"
Ага, а рок - жёстким. Да и вообще, "rock" - это скала. Металл - химический элемент (чёрный, мощный, тяжёлый). А блюз - музыка, прошу прощения, голубых. Однако, не замечал, чтобы это когда-то кого-то особо волновало. Конечно, в отношении стимпанка всё несколько сложнее. Если уж на то пошло, то стимпанк - это скорее стиль. Можно сколько угодно доказывать, потрясая академическими корочками и прочими конечностями, что такого направления, как, скажем, "готический металл", не существует, однако не стоит отрицать, что этот термин уже давно прижился в музыкальной среде в статусе "официального". Что мешает возникновению стимпанкового рока/металл/"что-то другое"? Конечно, это будет подразумевать определённые имидж, характеристики музыки и т.д., но лично я проблемы в этом не вижу.
__________________
Ублюдок, хамло, невежда, гад он, мазохист, ничтожество, бессердечная безешка, гадкий рекламный аккаунт, еще и глухой, отец-экзекутор, коллективный психоз, негодяй, бяка, нахал, тролль...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.03.2012, 16:03
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,110
Репутация: 2947 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Во избежание дальнейших комментариев в жанре "А? Чё? Я этого не знаю, значит, этого нет", знакомлю с матчастью.

В данный момент, стимпанк - это не только литературный жанр, но и эстетика, и субкультура. И у этой субкультуры есть десятки своих групп, выпускающих альбомы на тему стимпанка. И хотя по звучанию они, как правило, друг на друга довольно похожи, "стимпанк-музыка" это главным образом концепция текстов и стилизация "под старину". И ни один вменяемый человек не утверждает, что это новый жанр музыки - кто будет "спорить" с этим воображаемым врагом, будет удаляться.

Немного статей по теме.
Tonight I'm gonna party like it's 1899 - о явлении в целом.
Pump Up The Volume:The Sound of Steampunk' - хороший перечень основных артистов.
What Is Steampunk? A Subculture Infiltrating Films, Music, Fashion, More - в конце рассказывается про музыку.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.03.2012, 17:12
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,366
Репутация: 963 [+/-]
Robin Pack, тебе нравится?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.03.2012, 18:43
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,110
Репутация: 2947 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Adsumus, меня это интересует, как и любая музыка, связанная с фантастикой и как любые молодёжно-музыкальные субкультуры. И я надеялся, что найдутся знатоки темы, которые подкинут мне ещё названий групп, концептуальных альбомов, клипов и пр.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.03.2012, 14:48
Аватар для Потполкин
Специфический антидот
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,834
Репутация: 1567 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
альбомы на тему стимпанка.
ключевые слова
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
И я надеялся, что найдутся знатоки темы
нет, все занимаются другими, более серьёзными делами. Или думают, что дела эти более серьёзны.
Что произошло, например, с эмо, ведь они были так популярны?
А ничего. Они выросли, потолстели, закончили универ и сейчас находятся в аццком кризисе, потому как не могут найти работу
вот тебе пара тем под стимпанк.
Подобные-то темы как раз и юзают многие индустриальщики и нойзеры, потому как эти темы даже не требуют видоизменения. Зачем накручивать кучу чёрного хлеба и лепить очередную индустриал-митол-диксиленд группёшку, я не понимаю

Матти Юрва
Утёсов
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 12.03.2012, 09:10
switched off
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 4,872
Репутация: 1189 [+/-]
Felix's Machines -- музыка на clockwork инструментах.

Хотя, тему считаю высосанной из пальца и придумыванем велосипеда :))
__________________
Пьяный медведь в ушанке балалайкой избивает агента КГБ на Красной Площади.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 12.03.2012, 10:10
Аватар для Skandal
Историческая личность
 
Регистрация: 11.02.2007
Сообщений: 2,314
Репутация: 572 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN Посмотреть сообщение
Хотя, тему считаю высосанной из пальца и придумыванем велосипеда :))
Смотри аккуратнее, мой пост с подобным содержанием вообще затерли.
Повторюсь, что стимпанк для музыки, то же самое, что кардебалет для архитектуры - говорить то не о чем особо.
Кстати вот, считается ли музыка викторианской эпохи (на коей весь стим панк зиждется) стимпанком?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 12.03.2012, 10:15
switched off
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 4,872
Репутация: 1189 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Skandal Посмотреть сообщение
Смотри аккуратнее, мой пост с подобным содержанием вообще затерли.
Да я не против музыки, попадаются реально хорошие коллективы, я против введения еще одной категории в каталоге :) В конце концов, Фаллаут Три ввел массы людей в заблуждение насчет джаза и постнаклера, что ж теперь джаз считать постядерным стилем?


Цитата:
Сообщение от Skandal Посмотреть сообщение
Кстати вот, считается ли музыка викторианской эпохи (на коей весь стим панк зиждется) стимпанком?
Думаю, что да. Видосы с косплеев косвенно подтверждают.
__________________
Пьяный медведь в ушанке балалайкой избивает агента КГБ на Красной Площади.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 12.03.2012, 10:24
Аватар для Skandal
Историческая личность
 
Регистрация: 11.02.2007
Сообщений: 2,314
Репутация: 572 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN Посмотреть сообщение
что ж теперь джаз считать постядерным стилем?
Кстати да, The Ink Spots эпичнейшая постядерная группа))
Цитата:
Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN Посмотреть сообщение
я против введения еще одной категории в каталоге
согласен, итак уже core музыки вагон жанров придумано, не хватало еще, чтобы каждый гик будет придумывать и навязывать жанры для "фантастической" музыки.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.03.2012, 19:23
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,911
Репутация: 1900 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
послушал такие песни Abney Park
Watch on YouTube


Watch on YouTube


оттторжения не вызвало. По ощущениям - легкий рок и фолк. Из нового только какие-то насадки на микрофон (голос из трубы) и в некоторых (далеко не во всех) моментах шипение труб и т.д. Называть это новым стилем пока рано, но группы не достойны забвения.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.

Последний раз редактировалось Flüggåәnkб€čhiœßølįên; 17.03.2012 в 19:26.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
стимпанк, фантастическая музыка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.