Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Игровой клуб > Видеоигры

Важная информация

Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр.

Ответ
 
Опции темы
  #2001  
Старый 17.08.2014, 19:26
Аватар для Виндичи
Мастер слова
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,675
Репутация: 811 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Виндичи
Умный варвар прокачает экспертную магию воздуха и скастует массовое ускорение. На такое даже дикари в кожаных трусах горазды.
Ответить с цитированием
  #2002  
Старый 17.08.2014, 19:28
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,447
Репутация: 939 [+/-]
Ох...
Да хватит уже в гнилой труп палочками тыкать.
Читать тошно, ей-Малассе!

Грайте в Пятых, там хоть расы, а не пачки пикселей, связанные верёвкой из шерсти блохастого пса. -____________________-
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #2003  
Старый 17.08.2014, 19:49
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Пятые - самые унылые и трусливые герои, попытка добыть славу третьей части с угловатым графоном без стиля и любых новых идей. Неудивительно, что возымела такой успех, гг.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2004  
Старый 17.08.2014, 20:04
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1265 [+/-]
Al Bundy, там много "новых" идей. По меркам жанра. Те же колеса прокачки. Или мультиплеерный режим дуэли армий.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #2005  
Старый 17.08.2014, 20:36
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Waterplz, новых идей было много в четверке, а колеса прокачки в пятых - это тоже самое, что было в третьих, просто с более осознанным выбором навыков. Про мультплеер нича не зна, не пробовал. Но если это просто "выбираешь юнитов и го", то для идеи как-то скудно.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2006  
Старый 17.08.2014, 20:46
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Объясните не-фанату серии. Почему провалились четвёртые герои? Потому что там персонаж ходит? Может, я чего не понимаю, так всегда готов, хм, поменять мнение.
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично
Ответить с цитированием
  #2007  
Старый 17.08.2014, 21:22
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Объясните не-фанату серии. Почему провалились четвёртые герои? Потому что там персонаж ходит? Может, я чего не понимаю, так всегда готов, хм, поменять мнение.
Ну они, строго говоря, не провалились, у них нормальные продажи и рейтинги. Но их ругали, да, причин, в общем-то, море (при всей моей любви к сабжу)

- Нет апгрейдов существ, меньше рас, чем в предыдущей части, меньше существ берется в армию.
- Как и у всех лучших_игр, тут немало заметных багов
- Много не_канона (в частности да, участие героя в битве; большое внимание к его прокачке; возможность армии двигаться самостоятельно; юниты успевают ответиить на удар, даже если он для них смертельный; стрелки отвечают на выстрел по ним; выбор веток строительства и, соответственно, доступных существ)
- Не самый удачный интерфейс, самый неудачный саунд
- Посложнее прочих Героев
- Туман войны
- Нет няшных анимаций при входе в Замок
- Мой личный вариант в топе: выход вторых Дисциплов парой месяцев ранее
- Ну и главное, тут нет нормальных некросов!
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Последний раз редактировалось Al Bundy; 17.08.2014 в 21:36.
Ответить с цитированием
  #2008  
Старый 17.08.2014, 21:37
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
хм, ну, за исключением саундтреков теперь понятно.
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично
Ответить с цитированием
  #2009  
Старый 17.08.2014, 22:05
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,447
Репутация: 939 [+/-]
Ранго, они ОТСТОЙНЫ, чуваак!
Палочка пачкается быстрее и значительно сильнее, чем при тыкании в третьих, в которых всё-таки можно играть, если играть больше не во что. ^^
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #2010  
Старый 17.08.2014, 22:11
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Элвенлорд Гримуар, четвертые - лучшие герои, для илит!
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Последний раз редактировалось Al Bundy; 17.08.2014 в 22:15.
Ответить с цитированием
  #2011  
Старый 18.08.2014, 01:32
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 8,907
Репутация: 3242 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
Watch on YouTube

Немного слоу новостей. Все-таки игра больше смахивает на пятую часть, которую обновили по полной.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)
Ответить с цитированием
  #2012  
Старый 18.08.2014, 07:14
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 231 [+/-]
Главный минус четверки был в слабом ИИ, которого легко было "обмануть". Из-за этого сражение часто превращалось в фарс и можно было без потерь громить двух-трехкратно превосходящие армии соперника. Особенно это заметно при штурме городов: сидящий в крепости соперник по идее должен быть наиболее грозен, но по факту он почти всегда беспомощен. Достаточно нейтрализовывать стрелков на "башенках" (способов для этого уйма), после чего дело сделано.

Более мелкие минусы:
-Беда с балансом на высоких уровнях сложности. Нейтральные монстры слишком сильные и (без того калечный) ИИ просто убивается об них. В итоге - нифига не сложно.
-Из-за сильных нейтральных монстров партия становится очень уж затяжной, ибо каждый бой с нейтралами длится долго.
-Прокачка героев скучновата, так как у каждого навыка аж пять ступеней мастерства. В итоге за среднюю партию можно прокачать всего 3-4 навыка полностью.

Ну а в остальном - приятная игрушка, для меня примерно одной приятности с пятыми (у тех свои минусы и плюсы). Третьи по-прежнему лидер, шестые - единственная часть, играть в которую нет смысла вообще.
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.
Ответить с цитированием
  #2013  
Старый 18.08.2014, 07:48
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Шестые, на мой взгляд, превосходят пятерку - в них есть хоть что-то новое (борьба за шахты). Сильные мобы в четверке - это, считаю, плюс, драки с ними интересны. ИИ в тройке тоже дно, любая игра играется до переломного момента, который состоит в том, чтобы вынести его мобов, дождавшись, пока он принесет тебе их сам.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2014  
Старый 18.08.2014, 09:42
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,537
Репутация: 339 [+/-]
Цитата:
самый неудачный саунд
Да ну, нормальный там саунд был.
Ответить с цитированием
  #2015  
Старый 18.08.2014, 09:52
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1265 [+/-]
Цитата:
любая игра играется до переломного момента, который состоит в том, чтобы вынести его мобов, дождавшись, пока он принесет тебе их сам.
Это беда всех героев, да и дисайплс тоже. Это из-за того что игра строится вокруг одного героя, одной армии, одного генерального сражения. Это кстати имеет довольно сильное и негативное влияние на мышление, потом довольно сложно отвыкнуть и перестроиться.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 18.08.2014 в 10:12.
Ответить с цитированием
  #2016  
Старый 18.08.2014, 10:15
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,447
Репутация: 939 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
превосходят пятерку - в них есть хоть что-то новое
Единственное нормальное нововведение - профиль игрока с авочками, трейтиками, ножичками и палочками, а также опытом, растущим в битвах. ^^

Недоигра "герои шестые" может сгодиться только совсем уж со скуки. Или - в красивую дуэльку. (но это кому как)
И это, сколько раз я говорил: бабам не место на войне. А там у КАЖДОЙ расы по половине баб. Причем даже эта тварь с тентаклями у демонов тоже... баба.
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #2017  
Старый 18.08.2014, 10:38
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 231 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
в них есть хоть что-то новое (борьба за шахты)
Само по себе наличие нового - не панацея. Вдобавок, часто "новое" - это поломанное старое или плохо скопипастченное "соседнее" (дисы).

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Сильные мобы в четверке - это, считаю, плюс, драки с ними интересны
Местами - да. Но оно того не стоит. Потому что:
1) ИИ уже не соперник, так как не может их победить. Ради чего тогда стараться?
2) Боев очень уж много. Когда ради захвата очередной лесопилки предстоит выдержать очередное, 101 по счету, пятиминутное сражение - может ну её, эту лесопилку?
3) Сильные мобы часто приводят к необходимости "прокручивать" дни, то есть тупо сидеть на месте и копить армию, чтобы открыть проход\захватить важную шахту.
Это совсем не гуд.

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
ИИ в тройке тоже дно
Никакого сравнения с четверкой. ИИ в тройке агрессивен, он не умирает молча, топчась за стенами города, а активно идет в контрнаступление. Умеет снимать спеллы контроля, причем разными способами: однажды я проиграл важное сражение ИИ, когда он снял слепоту со своих отрядов, кастанув "Армагеддон". Гораздо активнее пользуется заклинаниями вроде телепорта и т.п. Правда у него есть свое "слабое место" - оставлять без охраны только что захваченные города. В итоге его главную армию можно долго держать возле города (и потихоньку сливать башенками), используя 2-3 героев-"тараканов", которые тут же захватывают город обратно ("таракан"-захватчик, понятно, погибает в конце дня, но на его место нанимается новый).
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.

Последний раз редактировалось Halstein; 18.08.2014 в 10:42.
Ответить с цитированием
  #2018  
Старый 18.08.2014, 10:44
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Это беда всех героев, да и дисайплс тоже.
собственно, за что я и хвалю шестых - там вынужденные драки за шахты (шахты не захватить в один ход, есть важный ресурс, которого не хватает на всех), там я не видел таких явных генеральных сражений.

Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
И это, сколько раз я говорил: бабам не место на войне.
Не эльфам говорить про это!

Цитата:
Сообщение от Halstein Посмотреть сообщение
Само по себе наличие нового - не панацея. Вдобавок, часто "новое" - это поломанное старое или плохо скопипастченное "соседнее" (дисы).
главным нововведением считаю войну за шахты (оно не на всех картах наблюдается, да), это не забытое старое, а именно новое. В отличие от пятых.

Цитата:
Никакого сравнения с четверкой. ИИ в тройке агрессивен, он не умирает молча, топчась за стенами города, а активно идет в контрнаступление. Умеет снимать спеллы контроля, причем разными способами: однажды я проиграл важное сражение ИИ, когда он снял слепоту со своих отрядов, кастанув "Армагеддон". Гораздо активнее пользуется заклинаниями вроде телепорта и т.п. Правда у него есть свое "слабое место" - оставлять без охраны только что захваченные города. В итоге его главную армию можно долго держать возле города (и потихоньку сливать башенками), используя 2-3 героев-"тараканов", которые тут же захватывают город обратно ("таракан"-захватчик, понятно, погибает в конце дня, но на его место нанимается новый).
Может какой-то патч недокачан, не зна, у меня ИИ не стоял, спокойно получая дамагу, он играл вполне на уровне третьего (ну там разумеется, есть отличия потому, что большая разница между скиллами мобов).
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #2019  
Старый 18.08.2014, 11:35
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 231 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Может какой-то патч недокачан, не зна, у меня ИИ не стоял, спокойно получая дамагу, он играл вполне на уровне третьего
Проблема в том, что ИИ банально не может адекватно реагировать на многие заклинания. Тут отчасти дело в и общем подходе: механика боя, принцип действия некоторых спеллов. Немного уже подзабыл детали, поэтому только о том, что помню:

1) Если "контролить" стрелков однораундовыми заклинаниями ("Рой ос", "Песнь мира" и т.п.), то ИИ не считает их "обезвреженными" и сидит в городе - можно спойкойно убивать стрелков.
2) Не умеет реагировать на "Перестановку": подвинул отряд компа к стене, нанес урон, отряд в свой ход отбегает назад - ИИ считает, что все "ок". Повторять до подобного.
3) Не реагирует на заклинания призыва: решив проблему со стрелками, вызываем 100500 элементалей\скелетов\фантомов (они суммируются в одном отряде, что важно) - комп в этом время курит за стенами.

Это только навскидку. Из того, что точно не помню (может в поздних версиях поменялось):
1) Игнорировались заклинания вроде "Яда". Отравил врага за стенами, жди 100 ходов - профит, враг сдох сам.
2) Не реагировал на "Телепортацию". Перенес себе один отряд врага (начиная со стрелков), навалился толпой на одного - профит, повторять до победного.

В целом, контролить игроку-человеку стало проще: можно нанять несколько героев и существ-магов (маги, джинны, элементали воды, сказочные драконы) и иметь несколько "кастов" за ход. ИИ же в "контроле" наоборот потерял из-за сложной системы прокачки (много ступеней, необходимые скиллы) - часто он "разбрасывается" на ненужные навыки и каст "Слепоты" от героя ИИ - событие. А "трешке" каджый первый мог кастовать.
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.

Последний раз редактировалось Halstein; 18.08.2014 в 11:41.
Ответить с цитированием
  #2020  
Старый 18.08.2014, 12:45
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,447
Репутация: 939 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Не эльфам говорить про это!
Эльфы - лучшие воители и маги!
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
strategy, turn based

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.