Чтение фэнтези и фантастики - это уход от реальной жизни или нет ?

[Waterplz]

Блин, что такое уход от реальной жизни? Стоит рабочий, я не знаю, гайки точит на станке. Работа привычная, руки сами делают, глаза сами подмечают. А думает он черт его знает о чем, только, ясен перец, не о гайке. Уход от реальности?

[Wizard]

Сообщение от Леди N.

учебник по высшей математике.

ААААА!!!! *гуманитарий залез на стенку и начал дымиться* Нет! Нет! и нет! Какое нафиг погружение в учебник высшей математики!? нененененененене!

[Beyond]

Сообщение от Леди N.

Возьмите, например, учебник по высшей математике. Результат тот же.

Чудная книга. Крайне логичная. Люблю математику.

[check32]

Сообщение от Wizard

нененененененене

На самом-то деле, моск выносит до такой степени, что окружающая действительность просто на некоторое время перестает воспринимается)))

[Леди N.]

Сообщение от check32

На самом-то деле, моск выносит до такой степени, что окружающая действительность просто на некоторое время перестает воспринимается)))

Это точно! Но как замечательно выносит мозг!
Wizard, попробуй, открой для себя новый грани)

[Wizard]

Леди N., нененененене, я ее два года в универе учил %) на полную вкусил эту "новую грань"

[Седой Ёж]

Wizard,

*гуманитарий залез на стенку и начал дымиться*

Леди N права, вон как человека плющит, почище марихуаны. Почитать чтоль на досуге?
Можно спросит, каким образом вы уходите от реальности, читая фэтези? Скачите по дому махая половником и разя кошек считая их драконами?*опасливо отодвигается от дымящегося Wizardа* Или тоскуя сидите у окна, выпустив волосы в форточку и ждя прынца? А может вы просто читаете/смотрите, не забывая смотреть на плиту, чтоб молоко не сбежало... Я пока, всего один пример ухода в вымышленный мир вижу- Теос...

[Леди N.]

Сообщение от седой

А может вы просто читаете/смотрите, не забывая смотреть на плиту, чтоб молоко не сбежало...

Почти. Иногда оно сбегает)
До состояния транса или до нирваны ни разу не зачитывалась. Но это и не обязательно, вполне можно уравновесить свое пребывание в реальности жизни и реальности книги)

[azxder]

Если рассматривать патологическое влечение (зависимость), то ответ очевиден.
Алкоголизм, наркомания, курение, и прочие зависимости (в том числе и прослушивание музыки, просмотр кинофильмов) - суть временный уход от реальности. Уход от реальности - экскурс в мир более приятный для посещения, нежели данный. Уход от реальности - временный самообман, посредством постороннего вмешательства. Создание иллюзорной картины мира, для достижения психологического комфорта и/или удовлетворения. А если вспомнить об инстинкте самосохранения? Следовательно => зависимость (уход от реальности), как психологическая потребность в безопасности? Выходит, что так.
А вот с простым чтением - на много проще. Это просто развлечение.

[арис]

гомо сапиенс изначально должен обладать вооображением, иначе книги это просто бумага (подрядчик подтирания и пища огня), песни просто слова под бой костей священных животных , фантазия это лишь желание, но не уход от реальной жизни, уход от реальной жизни толко СМЕРТЬ

[Wendy Wicca]

azxder, *коварно* а развлечение не уход от реальности, м?
мне кажется это то же самое) только слово не такое страшное для большинства человеков..
у каждого две жизни. одна на то чтобы поддерживать и кормить тело. другая - душу...

[azxder]

Сообщение от арис

уход от реальной жизни толко СМЕРТЬ

В данном случае, смерть не может рассматриваться как уход от жизни, так как сама смерть является неотъемлемым жизненным циклом. Смерть - реальное (имеющее отражение в реальности) завершение биологической жизни, и фактором ухода (наличием временности посещения) не обладает. Ключевым звеном в рассуждении является "уход от реальности", но не от жизни, так как из жизни (суть существование) уйти невозможно. Уход обозначал бы стирание факта наличия существования. А смерть этого не делает, так как не изменяет прошлое. Она не делает человека «нерожденным», она делает его мертвым.

[Седой Ёж]

azxder,

но не от жизни, так как из жизни

Разные акценты... Уход от жизни, как пример-кома, из жизни- смерть. А вообще с Махно пообщайся, вы друг друга поймете. Если ты не фейк Мхно))))

[check32]

Есть мнение, что человек в реальности и вовсе не живет. А живет он зараза в своем представлении о реальности. Кое кто твердо уверен, что под кроватью у соседа живет барабашка, и тетка с пустым ведром навстречу, к неприятностям. Многие полагают что их создала некая сверх-сущность и её всерьез интересует, что и когда они едят, с кем спят, и как часто оную сущность прославляют. А кое кто до сих пор живет на плоской земле. Отдельные представители человечества твердо уверены, что все проблемы можно решить просто поговорив о них. Другие верят лишь в насилие. Ну вы поняли о чем я.
Кого-то его представления о реальности устаревает, кого-то не очень. И те кого не очень, пытаются его чем-то подменить книгами, интернетом, водкой (в наиболее запущенных случаях), отдельным Теосам это даже удается.
Отсюда... Чтение фэнтези и фантастики - это не уход а лишь попытка ухода ибо нельзя уйти от того чего нет.

зы. Ну нифтга себе меня седня с утра несет)))

[Waterplz]

Уход от реальности - экскурс в мир более приятный для посещения, нежели данный.

Не более "приятный", а тот где есть что обрабатывать.
Если долго смотреть на стену, то рано или поздно внимание расфокусируется, вступит в дело воображение. Куда оно заведет неизвестно, но место это будет не обязательно приятней чем стена. Но в этом воображемом месте будет работа для мозга, а в стене ее нет.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Ох, мне когда-то один политолог все уши заездил о том, что фэнтези - это уход от реальности, и выдумка для мальньких, а сам запоем читал, значится, детективы или исторические романы. Вот и скажите мне - детективы, что, содержат в себе много реальности? Да они та же выдумка, просто написанная в привычных декорациях. Если хотите правдоподобной литературы - читайте эссе или автобиографию - и то не факт, что там будет много натурализма.
Просто фантастика - та же конфетка-литература, только завернута в яркую обертку, а развернешь - там все так же, как и везде.
Тут можно привести контраргумент в виде шлаковых опусов МТА или же ГИГАНТОПРОЕКТОВ ПОДЛЫХ РЕДАКЦИЙ, ПОДСОВЫВАЮЩИХ ЛЮДЯМ ОДНО И ТОЖЕ ПРИКЛЮЧАЛОВО РАЗ ЗА РАЗОМ - но ведь тоже самое творится и в других сегментах - вспоминаем стеллажи мягких обложек боевки 90-х годов тех же Васей Пупкиных, или же граничащий с фантастикой мейнстрим. Последний может читаться влет, если его напишет умелый писатель, а если его напишет тот же Вася Пупкин - то и выйдет все таже шняга, только в другой обертке. В фантастике как и везде - все зависит от мастерства писателя - и то, что много человек пишут дипломные работы по Толкину и др. - доказывает это.

[azxder]

Сообщение от седой

Разные акценты...

Подметили вы верно, но в контексте данного вопроса разница незначительна, так как суть одно и тоже. от - избегание (еще не имеющегося) в то время как из - избавление (от уже имеющегося). Исходя из того, что мы рассматриваем людей которые наделены фактором жизни, а не тех, кто еще не родился, рассматривать уход от жизни в русле избегания неверно. Нельзя убежать от обусловленности.
... Вы про Нестора Махно и республику Гуляйполе? Я верно понял?

Сообщение от check32

Есть мнение, что человек в реальности и вовсе не живет...

А еще есть мнение, что Земля плоска и стоит на трех китах). Но я не насмехаюсь. На этот счет имеется ответ, который, я надеюсь, внесет ясность в впрос о реальности.

Скрытый текст - цитата:

...Поэтому под словом "реальность" следует понимать только ту материю, которая все-таки обладает качеством проводимости для энергии сознания, и этого более, чем достаточно. Уже одного этого хватило, чтобы возник древний вопрос о том, в каком мире мы живем - настоящем или иллюзорном? Большинство философий, используемых в практике Джнана-Йоги, объединялись в том месте, где провозглашалась Майя, иллюзия существования. Лишь единицы, подобные Шри Ауробиндо, говорили, что мир реален, полагая это более конструктивной позицией. Сторонники доктрины Майя исходили из того, что даже если и существует некая глубокая реальность, наш удел все равно - иллюзия, и мы никогда не узнаем, какова же она, "истина". Их противники полагали, что в этом случае об "истине" мы в состоянии только трепаться или фантазировать, поэтому единственной реальностью следует признать мир, в котором мы живем, независимо от того, чем он является "на самом деле". Иными словами, суть разногласия, как всегда, заключалась в предпочтении различных терминов для одного и того же, и если в одной семье вдруг возникали метафизические распри, то муж избирал своим местом жительства иллюзию, а жена - реальность, умудряясь при этом спать в одной и той же постели. Согласно нашей модели, утверждение реальности или иллюзии равнозначно утверждению медного проводника или электротока, тогда как ни один из них не существует сам по себе - проводник обладает в крайнем случае потенциальной энергией, а энергия всегда существует в рамках материального проводника. Точно так же и иллюзия существует исключительно в рамках реальности, а реальность всегда - хотя бы и потенциально - искажена иллюзией. Иллюзия - это то, что мы знаем, а реальность - то, чем мы являемся, но, как было сказано в предыдущей главе, факт нашего бытия определяется наличием у нас сознания, т.е. иллюзия определяет реальность, качества которой определяют качество наших иллюзий. Непосредственное восприятие реальности есть всегда ее непосредственная трансформация, поэтому "реальность" или "иллюзия" не есть место, в котором вы живете, но всего лишь имя, которым вы предпочитаете это место называть... "Сурат".

Сообщение от Waterplz

Не более "приятный", а тот где есть что обрабатывать.
Если долго смотреть на стену, то рано или поздно внимание расфокусируется, вступит в дело воображение. Куда оно заведет неизвестно, но место это будет не обязательно приятней чем стена. Но в этом воображемом месте будет работа для мозга, а в стене ее нет.

Это вы о ведениях, галлюцинациях и информационном голоде?

[Седой Ёж]

azxder, как насчет Нестора не знаю, но МАХНО местный форумчанин Точно говорю, беседы с ним понравятся. Впрочем его посты можешь поискать на форуме...
Вопрос рассматривается не в контексте ухода из жизни физически, а в плане потери чувства реальности... Поэтому из не рассматривается...

[AnneLinn]

Попытаюсь и я ответить на вопросы темы).
1. Фантастика и фэнтези дает ответы на какие-либо жизненные вопросы или она исследует только свой особый мир?
Смотря какого рода фантастика и фэнтези. Как было справедливо сказано выше, многие книги как раз таки "привязывают" к реальности, заставляя по-новому осмыслять ее. Наверное, я довольно приземленный человек, но меня еще ни одна книга не увлекла до такой степени, чтобы я "утратила чувство реальности", "сбежала от действительности" и т. д. Была бы рада податься в эскаписты, но не выходит)).
2. Это уход от реальной жизни или нет?
Я бы не сказала. В чтении как таковом его нет. Уход от жизни, в моем понимании, это когда человека уже не интересует ничего, кроме предмета его увлечения (неважно, будь то книги, кумир или что-то другое). ИМХО.
3. Фантастика чем-то помогает человеку или нет?
Не очень точно сформулирован вопрос. А в чем конкретно она должна помочь? Давать ответы на некие вопросы, помогать взглянуть на суровую действительность с другой стороны и лучше понимать что-либо? Это задачи не одной только фантастической литературы, а любой хорошей книги независимо от жанра и направления.

[Waterplz]

Это вы о ведениях, галлюцинациях и информационном голоде?

Это об перцепции ("реальность") и воображаемом("уходе от реальности"). Каждый раз когда вы уводите фокус своего внимания от непосредственного восприятия реальности(обработки данных с рецепторов в реальном времени) вы уходите от реальности. Когда вы вспоминаете что делали вчера, когда планируете на пять минут вперед, когда обдумываете что угодно не стоящее перед вами - вы уходите от реальности. Уход от реальности это естественное и чуть ли не ежеминутное дело. Может быть именно так мы и должны определять большую часть мыслительных процессов, называть их уходом от реальности.