|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
#21
|
||||
|
||||
Reistlin, :) Гы, но это же классика: "Темная фигура отделилась от стены и с угрозой произнесла".
К тому же Фигура - это имя. Да, я серьезно. И в этом-то и был мой подкол по поводу говорящих фигур.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно. |
#22
|
||||
|
||||
Грифончик, заметь, я не коментировал по содержанию :) Всего лишь сказал, что определение, использованное Олднердом в принципе верно. Но при этом я вполне нормально отнесся к использованному автором обороту, особенно с учетом подачи.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#23
|
||||
|
||||
Вообще-то, та же Википедия его опровергнет, поскольку художественную литературу не пишут терминами, а все-таки применяют некоторую образность. Метафоры, метонимы...
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас. |
#24
|
||||
|
||||
Читаем ответ Грифону :)
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#25
|
||||
|
||||
Цитата:
1. Форма, очертания чего-л. 2. Внешнее очертание, формы человека; телосложение. 3. Неизвестный или незнакомый человек. 4. Человек как носитель каких-л. качеств, свойств. |
#26
|
||||
|
||||
А по существу о недостатках/достоинствах рассказа никто не хочет высказаться? Просто интересно.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас. |
#27
|
||||
|
||||
Цитата:
Это называется буквоедство. А учитывая, что сказано из-под маски, то попахивает троллингом. перевожу для тех, кто видит своё мнение и неправильное, во избежание дальнейшей дискуссии. Олднерд привел определение. Люди усомнились в его правильности. Я отметил, что такое определение можно считать в качестве правильного. Разговора о том что оно единственно верное не было. По крайней мере, я этого не говорил.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#28
|
||||
|
||||
Цитата:
Одни понимают сугубо техническое определение, а вторые видят несколько определений, но не в силах достучаться до первых.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас. |
#29
|
||||
|
||||
Да нет, я то как раз гуманитарий. Просто не люблю, когда мне вменяют в вину то, чего я не делал.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#30
|
||||
|
||||
по сути, все зависит от трактовки твоих слов (ничего, что я на ты?). Я смысл понял, а кто-то пришел и понял не до конца.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас. |
#32
|
||||
|
||||
Рассказ очень симпатичен. Добрая простая сказка о том, как глупый, но влюблённый орк Хитрогнус оказался сильнее умной, но бессердечной эльфийки Фигвамель.
Понравился лёгкий шутливый слог, диалоги, пикантные имена героев, правильная идея о победе добрых порывов (пусть она кому-то и покажется скучной). И вообще задумка с Эльфийской каруселью, которую надо подкармливать - удачная находка. Порадовали неожиданные повороты сюжета: когда орк вдруг перешёл на нормальную речь, эльфийка оказалась дочерью короля, и собственно финальный выбор Хитрогнуса. Единственный момент, который провисает - это непосредственно сражение Хитрогнуса во время карусели. Он слишком легко всех побеждает. И поединки выглядят скучными. И можно ещё попытаться дополировать текст на предмет повторения лишних слов, местоимений, и т.д. А в общем рассказ оставляет приятное впечатление:)
__________________
Господи, неужели вам обязательно нужно убить человека, чтоб понять, что он живой?! (с) к/ф "Тот самый Мюнхгаузен" |
#33
|
||||
|
||||
Цитата:
Насчет легкости побед - так и задумано (+ для более тяжелых побед объема текста не хватает - сам хотел заставить героя попотеть на арене, но строгие рамки конкурса не дают разгуляться фантазии). Насчет повторов, и т.д. - можно, конечно, подправить, если есть смысл.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас. |
#34
|
||||
|
||||
Цитата:
Можно и не править. Это уже шлифовка. У Вас текст относительно гладкий.
__________________
Господи, неужели вам обязательно нужно убить человека, чтоб понять, что он живой?! (с) к/ф "Тот самый Мюнхгаузен" |
#35
|
||||
|
||||
Ельфийская канитель, или похождения умного дуболома
Читая рассказ я думал, где грань между пародией, юмором и серьёзным произведением. И возможно ли перейти эти грани, создав нечто цельное. Именно это и попытался сделать автор.
Зачин в духе юмористического фэнтези, серьёзная середина, местами разбавленная пародийными вставками и драматический финал. Всё это в наличие. Но можно ли сказать, что произведение получилось цельным? Увы, но нет. Слишком несовместимы оказались компоненты. Слишком различен стиль высокого фэнтези и юмористического. В итоге, покрывало то получилось, но слишком аляповато оно выглядит. Юморное начало настраивает читателя на один рассказ, а в итоге, он получает совершенно иной. А ведь как юмор произведение по-началу действительно смотрелось. Шутки не все успешны, а некоторые (вроде "Шайтана" - уж очень неуместен он в таком мире) и вовсе не сыграли, но они удачно ложились в происходящее. Но потом автор решил, что лучше ему написать героическое фэнтези о могучем герое-сироте, который даёт слово и стремиться исполнить его даже ценой своей жизни. И сразу же история провисает. Уходит бешеный тепм начала. Пропадает обилие шуток. На их место приходят душещипательные моменты из биографии полуорка. Он неожидано начинает нам раскрывать свой внутренний мир. Всё это неплохо, если не брать в расчёт, что после угарного начала смотрится вся эта канитель жутко скучной и нудной. Сама же история становится некошеным полем штампов. Тут можно сказать, что это лишь пародия, что автор таким образом хотел высмеять сюжеты фэнтези. Но вот беда, слишком серьёзным языком он это говорит. Нет веры в то, что здесь идёт стёб. Скорее наоборот. Автор рассказывает историю. И делает это не с желанием посмешить. Подозрения усиливаются, когда в финале начинает разыгрываться драма. Драматизм шикарен, но он никак не вяжется со всем остальным. В результате история распадается на несколько условно связанных кусков, каждый из которых написан в своем стиле и для совершенно различных целей. Как итог - каша в голове читателя. К слову, это старые грабли. В прошлый раз, оценивая рассказ автора, я указывал на тот же самый момент. Простите, isnjgood, но это не столько авторский почерк, сколько хроническая авторская ошибка. Всё же не стоит пытаться совместить несовместимое. Или, хотя бы, стремитесь сохранять единый стиль изложения. Ещё одна беда - выставочный зал роялей в кустах. Их очень много. Как бы плохо не шли дела у героя, он всё равно вывернется благодаря счастливому случаю. То бросится наугад в думу и попадёт в дверной проход. То магические способности пробудятся в нужный момент, то армия орков придёт на выручку. Можно продолжать долго. Всё это убивает интерес к происходящему, особенно ближе к финалу, где пародия окончательно умирает. Следующий минус - излишняя мелодраматичность. Местами всё очень смахивает на мыльную оперу. Особенно в куске, где крутой громила пускает нюни о то, как полукровке было плохо в племени орков. При том, что всё это совершенно не вяжется с характером персонажа. И совершенно не понравился момент с расизмом. Лишний он тут. Не важно, будет ли в итоге драма или комедия, эпизод с расизмом лишь портит впечатление. Убирайте эту деталь. Всё равно, вы не раскрываете тему до конца. Так просто крик души автора в тексте. Однако, несмотря ни на что, история в принципе запоминается. Если привести к единому стилю и создать либо полноценную комедию, либо серьёзное драматическое произведение, то и вовсе будет смотреться шикарно. Но работы на этом пути много. Тема города присутствует. Она не раскрыта до конца, учитывая потенциал. Скрытый текст - Примечания:
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#36
|
||||
|
||||
Цитата:
Рояли в кустах - это именно часть пародии. Высмеивание фентезийных штампов, если хотите (согласен, это можно было бы элегантнее сделать). Почему высмеивание? Потому что герой все равно дохнет. Мелодраматичность - ага. Мое самое слабое место, ибо не владею темой. То переборщу, то недоборщу. Всегда так. Хотя, крутой громила должен иметь какую-то мотивацию к своим поступкам. Или он решил перестать быть верным своей природе крутого парня просто потому, что ему так захотелось? Нет, он сделал свой выбор, чтобы наказать и эльфов-расистов (некоторые выжили, потому что таковыми не были - на что я как бы намекаю), и орков, которые его воспитали (но плохо воспитали, не заботились о нем твари бессердечные и вообще всячески унижали в юном возрасте). Герой вечно гоним всеми - эльфами за то, что он не эльф, орками за то что не совсем орк. Может, как-то можно показать эту мотивацию в более явном виде? Прошу совета. Тема города - ага. Потенциал есть, объема нет. Будь это роман, или хотя бы повестушка, все бы было. Касаемо замечаний: 1) Да. Сам сомневался. 2) Вероятно. 3) Вот, эта фраза как бы и намекает на то, что город незнакомый. Подать иначе можно. Вопрос, как именно? 4) А что в этом удивительного? Фишка в том, что это чуть ли не научно доказанный факт. В произведениях Толкина эльфы самые настоящие расисты. В мирах Forgotten Realms есть целая секта эльфов-расистов. Почему их не может быть тут? 5) А часть этого, друг мой, шутка, понятная сугубо жителям Республики Беларусь. Не осуждаю тех, кто не понял прикола. Так почему оно все портит? Для меня требуются пояснения. Может, подать нужно как-то иначе?
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас. |
#37
|
||||
|
||||
И да, меня изводит один вопрос: блин, да почему шайтан так всем не нравится? Неужели никто не понимает, что у орков кавказский/среднеазиатский/какой-то нерусский акцент? Это тоже часть пародии.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас. |
#38
|
|||
|
|||
Назвать кавказцев как минимум орками - это, конечно, оригинально (А то всё обезьяны и что-то связанное с попами) и многим придётся по душе, но:
раз - политика форума этого не допускает два - среди участников могут быть сами кавказцы или их друзья.
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично Последний раз редактировалось Ранго; 05.03.2014 в 17:02. |
#39
|
||||
|
||||
Цитата:
Два - да ради бога. У меня тоже есть друзья кавказцы. Кстати, да. У меня был рассказ, где орка звали Гаврила. И чо?
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас. |
#40
|
|||||
|
|||||
Разочарую.
Цитата:
Если оставляете, то меньше мыслей прямым текстом вроде "эльфы-рассисты". Покажите их презрение к остальным, тогда понятно станет всем. Или пусть их орк так называет, а не авторская речь. Цитата:
Цитата:
Я бы попробовал сделать так. Но насколько удачно получилось бы, сказать не могу. Цитата:
Цитата:
Мы снова возвращаемся к тому, что у вас за рассказ: юмор или серьёзная вещь.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 15: isnogood - Третий рейс | Креатив | Архивы конкурсов | 22 | 26.10.2013 18:33 |
Креатив и большая форма рассказов | Лeo | Конкурс-семинар «Креатив» | 18 | 22.06.2013 21:23 |